Булах А.А., Зайцева Ю.В.
Как певец Киркоров обругал журналистку Ароян и что из этого для всех вышло (подборка публикаций)
Как певец Киркоров обругал журналистку Ароян и что из этого для всех вышло
(подборка публикаций)
События
20 мая 2004 года в Ростове-на-Дону состоялась пресс-конференция заслуженного артиста Российской Федерации Филиппа Бедросовича Киркорова и певицы Анастасии Стоцкой.
На новостных сайтах были опубликованы ее многочисленные стенограммы. Вот несколько из них.
Версия сайта http://newsru.com
Вопрос журналистки "Газеты Дона" Ирины Ароян к Анастасии Стоцкой: Настя, а вот чему вы уже научились у...?
Киркоров (перебивая): Ремейки делать... (Смех в зале)
Киркоров (вначале насупившись, затем все более агрессивно): Я не хочу, чтобы вы меня фотографировали, вы мне надоели, меня раздражает ваша розовая кофточка, ваши сиськи и ваш микрофон... (Пауза в зале на 5 секунд, Стоцкая делает большие глаза, поджимает губы, косит глазами в сторону Киркорова и вместе с залом осторожно смеется)...
Киркоров (пытаясь услышать тихую реплику журналистки о том, что она все это напишет): А? А? ... Да мне по-х-- как вы напишите...
Так же как и вы... Я не люблю непрофессионалов, непрофессионалам тут делать нечего. Вы что, хотите, чтоб я сейчас ушел отсюда? Я не уйду. Я не уйду, потому что уважаю других ваших коллег, а вы отсюда уйдете... (Далее повышая голос). Все, взяла и ушла отсюда... (Тишина в зале)
Киркоров (громче): Встали и ушли...
Ирина Ароян: Вы считаете, что это нормально...?
Киркоров (громко): Да, я считаю, - нормально... Встала и ушла отсюда... (В это время Стоцкая краснеет, делает рот буковкой "О", затем вновь улыбается)
Киркоров (уже тише): Ремейки ей, видите ли... Большое количество... (Пауза) На пресс-конференции к звездам надо приходить подготовленными, а не так как вы: вчера - у подворотни, а сегодня - здесь, на втором ряду... Все, до свидания...
Ирина Ароян: Хорошо, до свидания...
Киркоров (передразнивая южный акцент журналистки): Да-а-а-свида-а-а-ни-и-и-я... Га-а-ва-а-рите сна-а-ча-а-ла, да? Научитесь га-а-ва-а-рить сна-а-ча-а-ла по-русски, да... До свидания... Все, да, да... П---а.... (Сжавшаяся Стоцкая, улыбаясь, распрямляется)...
Версия сайта http://www.utro.ru
Ирина Ароян: Чем обусловлено столь большое количество римейков в вашем репертуаре: отсутствием новых мелодий, авторов, или на то есть другие причины?
Филипп Киркоров: Назовите римейки в моем репертуаре. Нужно отвечать за свои слова, назовите эти песни. А вот я сейчас буду перечислять те песни, которые принесли мне славу (далее пошел список нетленных шедевров, среди которых были "Зайка моя", "Атлантида" и др.)
И.А.: Филипп, я не пыталась умалить ваших заслуг и достоинств. Филипп, да мы знаем, что вы великий.
Ф.К.: Да, я великий. Перестаньте меня фотографировать. Я не хочу, чтобы вы меня фотографировали, вы мне надоели, меня раздражает ваша розовая кофточка, ваши сиськи и ваш микрофон...
И.А.: Мне можно так и написать?
Ф.К.: А? А?.. Да мне по-х--, как вы напишите... Так же, как и вы... Я не люблю непрофессионалов, непрофессионалам тут делать нечего. Вы что, хотите, чтоб я сейчас ушел отсюда? Я не уйду. Я не уйду, потому что уважаю других ваших коллег, а вы отсюда уйдете. Все, взяла и ушла отсюда...
И.А.: Филипп, почему вы так себя ведете?! Я, как и вы, на работе!
Ф.К.: Встали и ушли...
И.А.: Вы считаете, что это нормально?..
Ф.К.: Да, я считаю - нормально... Встала и ушла отсюда... Римейки ей, видите ли... Большое количество... На пресс-конференции к звездам надо приходить подготовленными, а не так, как вы: вчера - у подворотни, а сегодня - здесь, на втором ряду... Все, до свидания...
И.А.: Хорошо, до свидания...
Ф.К. (передразнивая южный акцент): Да-а-а-свида-а-а-ни-и-и-я... Га-а-ва-а-рите сна-а-ча-а-ла, да? Научитесь га-а-ва-а-рить сна-а-ча-а-ла по-русски, да... До свидания...
И.А.: А вы научитесь себя вести. "Звезда"!
Ф.К.: Все, да, да... П---а....
Версия сайта Киркорова
И.Ароян: тогда можно вопрос тогда к Вам Филипп? Скажите, а чем обусловлено столь большое количество ремейков в Вашем репертуаре: это нехватка новых мелодий, новых авторов или...
Ф.Киркоров: А назовите, пожалуйста, количество ремейков в моем репертуаре, кроме "Ой, мама, шика дам!" и "Вива ля Дива".
И.Ароян: а... "Queen"?
Ф.Киркоров: Что?
И.Ароян: "Queen". Вот последнее, что я слышала на "Хоре..."... с "Хором Турецкого"...
Ф.Киркоров: Так вот Вы и объясняйте, что это был "Хор Турецкого", понимаете, да? И... Но это репертуар "Хора Турецкого", и в этом концерте были все ремейки. Назовите хоть одно произведение в этом концерте, которое "Хор Турецкого" спел как самостоятельное. А что, Басков пел не ремейки, исполняя "Калинку-малинку" или "Мурку"... и все такое? Это как по-вашему, тоже нехватка репертуара, как Вы считаете?
И.Ароян (перебивая ответ Ф.Киркорова): ... я не сказала, что...
Ф.Киркоров: А я считаю...
И.Ароян перебивает Ф.Киркорова, Филипп вынужден повториться: ... я считаю, что это - тематический концерт, в котором были исполнены и "Queen", и были исполнены "Ba mir bistu shein" тоже - песня на иврите. Вы обозначили "количество" - огромное количество ремейков. Я Вас прошу назвать это "огромное количество".
И.Ароян: Я сразу не назову...
Ф.Киркоров: Ну так Вы же отвечайте за свои слова! Я Вам назову два ремейка в своем репертуаре - "Ой, мама, шика дам!" и "Вива ля Дива". А теперь я назову список оригинальных песен, которые принесли мне популярность и за которые меня, собственно говоря, наверное, за эти 20 лет народ уже полюбил и уважает. Ну, Вам начать список? Или Вам сначала "количество ремейков"?
И.Ароян: Никто не требует...
Ф.Киркоров: Значит, пожалуйста, пожалуйста...
И.Ароян перебивает Ф.Киркорова
Ф.Киркоров: Секундочку, Вы отвечаете за свои слова, я буду отвечать за свои. Значит начнем с начала: "Атлантида" - собственная песня? Собственная песня?
В течение всего ответа Ф.Киркорова И.Ароян продолжает непрерывно фотографировать артистов.
Ф.Киркоров: Что Вы меня фотографируете? Вы слушайте.
И.Ароян: я слушаю
Ф.Киркоров: "Атлантида". Дальше: "Ты, ты, ты" - чья песня? Кто исполнял? "Небо и земля" кто исполнял? Дана Интенешнл? Таркан - Рики Мартин? А? "Зайка моя" - кто? "Марина", "Я поднимаю свой бокал"...
И.Ароян (перебивая Ф.Киркорова, с сарказмом, продолжая фотографировать прямо перед лицом артиста): Филипп, я не пыталась умалить ваших заслуг и достоинств. Филипп, да мы знаем, что вы великий.
Ф.Киркоров (стараясь не обращать внимания на иронию): ...да я знаю, что я великий... да... Дальше кто? Дальше, дальше? Песни... Ремейки я жду в своем репертуаре... исполнение... (возвращаясь к списку песен) "Небо и земля"... пошли дальше... "Я поднимаю свой бокал", "Марина", "Я не Рафаэль" - это кто пел все? Софи Лорен? Тина Тернер? Элтон Джон?
И.Ароян (растерянно): нет...
Ф.Киркоров: А? Все, я больше не хочу с Вами разговаривать. Дальше, следующий вопрос...
(обращаясь к аудитории): Просто я не люблю не с профессионалами. Понимаете, когда говорят "большое количество ремейков", (улыбаясь) "большое количество ремейков"...
"3 канал MTV": Настя, к Вам вопрос - для Вас Филипп что больше - продюсер, учитель-гуру, либо кумир, рядом с которым очень нравится бывать. Три позиции - что больше?..
А.Стоцкая: Ну. Я не разделяю как-то эти вещи... Он для меня и друг, и кумир, и учитель, и продюсер... поэтому что-то больше... чему-то больше отдавать какое-то процентное отношение я не могу.
Вопрос из зала: Настя, а вот Вы чему уже научились от Филиппа Киркорова?
Ф.Киркоров ( в шутку): ремейки делать.
Ответы артистов по-прежнему сопровождаются непрерывным фотографированием со стороны И.Ароян.
Ф.Киркоров (обращаясь к И.Ароян): Я не хочу, чтобы Вы меня фотографировали. Вы мне надоели. Меня раздражают Ваша розовая кофточка. Ваши сиськи и Ваш микрофон.
В зале раздался смех
Ф.Киркоров: Да... А?
И.Ароян (вызывающе): А Вы не против, что я так и напишу?
Ф.Киркоров: А? Да мне... да мне по-хую, как Вы напишите... Так же, как и Вы... Я не люблю непрофессионалов! Непрофессионалам тут делать нечего! Вы что хотите, чтобы я сейчас ушел отсюда? - Я уйду... Я не уйду! Потому что (показывая на аудиторию) уважаю других Ваших коллег. А Вы отсюда уйдете! Все, взяла и ушла отсюда. Встали и ушли!
И.Ароян: Вы считаете. Что Вы нормально себя ведете?
Ф.Киркоров: Да, я считаю - нормально. Встала и ушла отсюда!... ремейки ей, видите ли... большое количество... (пауза)
...На пресс-конференции к звездам надо приходить подготовленными. А не так, как Вы - вчера у подворотни, а сегодня здесь, на втором ряду...
И.Ароян: У подворотни - это...
Ф.Киркоров: Все, до свидания!
И.Ароян: До свидания.
Ф.Киркоров: До свидания. (растягивая слова) До свидания. Говорите сначала ... да... научитесь говорить сначала по-русски... да... до свидания... все...
И.Ароян (презрительно): А вы научитесь себя вести. "Звезда"...
Ф.Киркоров (рифмуя): да... Пизда!
[ сайт Киркорова ]
Видеозапись отрывка этой пресс-конференции и полную стенограмму (по версии сайта Киркорова)можно скачать здесь http://kirkorov.net
см. также: видеозапись avi (4,2 Mb), полная стенограмма (54 kb)
Продолжение 
И.Ароян
Ирина Ароян. - Да, да, да! Научитесь разговаривать… А я ему и сказала: научитесь себя вести, хам. Вот. И вышла. Но, к сожалению, инцидент на этом не исчерпался. Дальше было продолжение в стиле боевиков, когда закрылась дверь. Пустой коридор гостиницы "Ростов". И на меня просто набрасываются два здоровенных охранника с золотыми фиксами, бритые, единственное, они были в костюмах. Где он их вообще набрал - это второй вопрос. Они просто заламывают мне руки, выхватывают аппаратуру (у меня был диктофон, фотоаппарат). Второй мне рукой, ладонью, зажимает рот, буквально размазывает помаду со словами "ты на кого рот открыла, да кто ты такая, да мы тебя сейчас тут". Ну, мне, наверное, повезло, потому что в этот момент дверь в конференц-зал открылась и оттуда вышел Дима Норов, фотокорреспондент "Комсомолки". Один из них, отбросив меня, буквально побежал за Димой со словами "стоять, ты куда, что ты выносишь?" Хотя, было глупо: что можно было вынести? Все сидели с диктофонами, у всех были камеры, но для того, чтоб это понимать, нужно иметь что-то в голове, а, видимо, там люди… полное отсутствие всякого присутствия. Вот. Он бросился за ним, Норов буквально убегал по этому коридору со словами "ребята, у меня ничего нет". Они тут опять принялись за меня: вытаскивай плёнки. Какие плёнки? Всё цифровое! Говорю, ребята, вы хотите стереть - сотрите. Естественно, я же не буду бороться с двумя здоровыми лбами. Хотя что там стирать в фотоаппарате? Там были кадры как Стоцкая и Киркоров сидят за столом, не более. Диктофонная запись того, что записывают десятки людей. А они - давай плёнки. Вот это вот "плёнки" было просто… Я им говорю, где ж я вам их возьму? Нет тут плёнки! Стереть надо - вот, нажмите, по-английски "erase", нажмите на эту кнопочку. В общем, они мне с диктофона пытались стереть, потом они взялись за фотоаппарат. Чип! Откуда-то они знали, что там должен чип быть!
Ольга Третьякова. - Продвинутые!
Ирина Ароян. - Да. Они его просто начали ломать. Они сломали две створки. Когда я увидела, что ломают редакционную аппаратуру дорогую, я просто вопила: да вон он, Дима Норов (я не знаю, почему он не уходил, он так в метрах трёх-четырёх курсировал и краем глаза за всем этим наблюдал), я говорю, он профессионал, фотокор, попросите, пусть он сотрёт, если вы мне не верите. Норов приблизился к нам, попытался этот чип у них взять, взял в руки, говорит, ребята, я сейчас отформатирую, только отдайте ей чип, он дорогой. Но было бесполезно. Они вырвали его у него, забрали. И тут в конференц-зале шум уже пошёл, они поняли, что сейчас уже выходить будут, поэтому они от меня отстали. Я вот в этом состоянии, мне, конечно, уже было ни до чего, у меня буквально тряслось всё. Вот я вышла когда и встретила коллег, у меня спрашивали, почему у тебя дрожит лицо и трясётся челюсть.
Ольга Третьякова. - Угадайте с трёх раз: пообщалась с Киркоровым.
Ирина Ароян. - Да. Меня просто колотило. Я выскочила в вестибюль - обратиться не к кому! Я увидела девушку, которая вроде бы как в "МиРе", я так, визуально её знала… Естественно, я попыталась найти службу безопасности "МиРа", которых я знаю - и Руслана, и Диму Резниченко, я их пыталась найти - никого нет. Наконец-таки я вижу девушку, к которой подхожу и говорю: "Вы из "МиРа"?" - "Да, из "МиРа". Я говорю, помогите, так и так. А она на меня смотрит, типа, а чем я могу помочь? И всё. Тут же оказалась какая-то женщина из команды Киркорова, которая так на меня посмотрела и сказала: "да, у нас страшная охрана", - и пошла дальше. В конце концов я вижу представителя службы безопасности "МиРа", подбегаю к нему, Дима, говорю, так и так, чип хотя бы отдайте, он дорогой, мне надо в редакцию фотоаппарат вернуть, вы и так поломали. Ну, он пошёл. Буквально через минуту, я не знаю, дошёл туда, не дошёл, вернулся и говорит: да ты знаешь, я не могу забрать, я, там, тебе потом отдам. Так до сих пор никто ничего не отдал. То есть никакой защиты и стой стороны не последовало. Через час где-то или через два я пресс-службу дозвонилась "МиРа", для тех, кто не знает, это компания, которая привезла Киркорова в Ростов, опять же, попросила вернуть редакционный чип, который стоит 2 тысячи рублей. Но в редакцию его до сих пор не вернули. Соответственно, мы подали заявление в милицию. Мы собираемся поднимать этот вопрос, естественно. Не знаю, возбудят ли уголовное дело или нет. В крайнем случае, если нам откажут, хотя есть все доказательства, есть свидетели, есть диктофоны, телевизионные записи, есть свидетельства того же Норова. Вот. Но в милиции надо мной посмеялись. То есть как, когда я писала заявление, ребята-милиционеры отнесли на удивление уважительно, но единственное, сказали мне такую фразу: "Мы работаем на макулатуру, Вы понимаете? Вот мы с удовольствием бы его взяли бы, посадили бы и пусть бы он в кутузке нам пару песен спел, но дело в том, что прокуратура никогда не возбудит на него дело, ни на него, ни на его охранников".
[ из стенограммы радиопередачи "Интервью", радио "Эхо Ростова", 24.05.2004 15:16 http://www.echorostova.ru/ ]
Д.Норов
Фотокорреспондент газеты "Комсомольская правда-на-Дону" Дмитрий Норов - участник скандальной пресс-конференции Киркорова в Ростове-на-Дону. Он стал невольным свидетелем расправы охранников Филиппа Киркорова над ростовской фотожурналисткой, и в настоящее время проходит свидетелем по уголовному делу, возбужденному в отношении охраны эстрадной звезды.
Описывая ИА REGNUM события пресс-конференции, Дмитрий Норов рассказал:
"Пресс-конференцию назначили на 17.30, но он (Ф.Киркоров) опоздал на полчаса. Вопрос Ароян (журналистка, которую оскорбил Филипп Киркоров) задала одна из первых и касался он римейков, перепевов, которые исполнял Киркоров. В ответ он начал, причем по нарастающей, ее обвинять. Сначала ему не понравилось, как она фотографирует, потом ее розовая майка, потом размер груди. Потом он стал ее оскорблять. Вопрос ее был совершенно корректен: есть ли у него авторы, которые для него пишут, как много римейков он исполняет. Сама фраза "как много у вас римейков?", видимо, его и задела. Он начал отвечать, что всего два, я великий и все песни я пою сам, перечислил все свои старинные мелодии.
Не буду я говорить, как он ругался матом. Она ему сказала: "Вы звезда", а он ей в рифму матом: "А вы - п….". Для всех окружающих происходящее было большой неожиданностью, и, может быть поэтому, людей, ставших свидетелем всего этого, и не стоит обвинять в бездействии. Все - а большинство там было операторов и фотокорров - люди, которые привыкли наблюдать и снимать, поэтому, первая и реакция их: люди начали снимать, что происходят. Я сам лично оторопел. И когда все это происходит, а я кстати, стоял у Ароян за спиной и снимал: мне нужен был прямой взгляд Киркорова.
Потом, когда Киркоров в грубой форме попросил Ароян покинуть зал, практически выгнал, либо зал покинет он, я вышел вместе с ней.
А так - во время перепалки я рядом с ней стоял, и потом, так получилось, выхожу вместе с ней, и мне от охранников чуть не досталось. Когда дверь открылась, охранники чуть не отобрали у меня телефон. Пока я отвлекся на свой телефонный разговор, я не видел, как охранники общались с Ароян. Мне один из них в грубой форме сказали: убери телефон, или я уберу его сам. В результате происшедшей перепалки я чуть не лишился телефона, мне пришлось пятиться и фразами отбиваться, я не понимал, почему ко мне такое грубое внимание. После этого я ушел в коридор, а когда я возвращался, увидел Ароян в ужасном состоянии: ее трусило, "типало" и все такое. Видимо, ребята не особенно церемонились с ней, потому что уже у них в руках была ее цифровая камера, они порывались у нее цифровой диктофон забрать.
По их предложению, когда они держали в руках ее камеру, я вытащил флэш-карту и сказал: "Ребята, смотрите, вещь дорогая, давайте я вам ее почищу, чтобы не испортить" Они молча выхватили из рук карточку и сказали: "Давай, проходи". После этого ко мне обращались из милиции, очевидно, было заявление, наверное. На охрану, потому что не Киркоров изымал эту карточку, а охранники. Я не знаю нюансов этого дела, мы с Ароян работаем в разных изданиях, и ни до, ни после этого дела мы с ней не общались. Но моя точка зрения - это дело не личного характера (оскорбили или отняли аппаратуру у журналистки), а общественное. Никто в личную жизнь Киркорова не вмешивался, не подглядывал за ним, например, когда он был в ресторане или гостиничном номере. Людей пригласили на общественное мероприятие - пресс-конференцию, и здесь надо вести речь о нарушении закона о СМИ".
[ http://www.regnum.ru ]
Комментариев этого происшествия со стороны охранников Ф.Киркорова найти не удалось.
Судебная хроника
(17.06.2004)
Адвокат Ирины Ароян Валерий Ратычев заявил 17 июня вечером ИА REGNUM, что позиция его подзащитной в отношении возбуждения иска против Филиппа Киркорова осталась прежней. "На сегодня возможности досудебного урегулирования исчерпаны, и исчерпала их та сторона (Киркоров), так как не уложилась в установленные сроки досудебного рассмотрения дела", - заявил он.
По словам Ратычева, вчера по факсу он получил ответ от адвокатов, представляющих другую сторону спора. Интересы Киркорова представляет адвокатская палата "Барщевский и товарищи". Адвокаты певца сообщили защитнику Ароян, что готовы рассматривать возможности досудебного урегулирования конфликта, но до 1 июля, пока их доверитель (Филипп Киркоров) находится за границей, никаких действий предпринять не могут.
До 1 июля, сказал Ратычев, его подзащитная ждать не может. Более того, повторил он сказанное Ириной ранее, выступления в СМИ Киркорова по поводу данного инцидента убедили потерпевшую сторону, что Киркоров не готов изменить свою позицию по отношению к Ароян и принести ей извинения, поэтому ждать его возвращения не имеет смысла. Валерий Ратычев сказал, что не позднее 29 июня исковое заявление Ароян будет передано в суд. Потерпевшая сторона будет настаивать на максимальной мере наказания, предусмотренном статьей 130 УК РФ - годе исправительных работ.
[ http://www.regnum.ru ]
(22.06.2004)
22 июня в Ростове-на-Дону журналистка "Газеты Дона" Ирина Ароян подала иск в мировой суд Октябрьского района города. В заявлении содержится требование привлечения Киркорова Филиппа Бедросовича к уголовной ответственности по статье 130 Уголовного кодекса ("Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении"). Как заявила "Известиям" Ирина Ароян, она надеялась, что скандал завершится тем, что Филипп Киркоров принесет ей публичные извинения. Извинений не последовало. Судья мирового суда Татьяна Московченко назначила первое заседание на 5 июля.
Ирина Ароян принесла свое заявление в суд в сопровождении двух адвокатов. Один из них, Валерий Ратычев, пришел в майке с надписью "Нет - матерной ругани!" Как только Ирина вошла в здание, перед входом появились около 50 молодых людей, некоторые из них были одеты в майки, на которых написано "Идущие вместе". Обычные посетители суда были немного ошарашены таким скоплением пикетчиков и прессы, особенно когда молодые люди стали громко выкрикивать речевки: "Хамство звезд - позор эстрады! Нет Киркорову пощады!", "Нет - Киркорову в Ростове. Всю эстраду опозорил!" Как выяснилось, поддержать Ирину приехали студенты из Таганрогского радиотехнического университета.
- Мы хотим, чтобы Киркоров был наказан. Он поступил не по-мужски, - говорит студент Андрей Беличенко.
[ http://www.izvestia.ru ]
(29.06.2004)
Сегодня в мировом суде Октябрьского района Ростова-на-Дону прошло первое собеседование представителей сторон в деле ростовской журналистки Ирины Ароян, подавшей в суд на певца Филиппа Киркорова. Иск был подан 22 июня на основании части 2 статьи 130 УК РФ (оскорбление в публичном месте).
Мировой судья Татьяна Московченко попыталась выяснить - не готовы ли стороны завершить скандальный процесс досудебным примирением? Но представители Киркорова на суд так и не явились. Судья приняла решение отправить Киркорову телеграмму с уведомлением следующего содержания: " Вы вызываетесь в Октябрьский суд Ростова- на-Дону к 16.00 5 июля по заявлению частного обвинения Ирины Михайловны Ароян в судебное заседание", сообщает РГ.
Юристы считают, что Киркоров обязан приходить на заседания, поскольку это уголовный процесс. Тем не менее, в отношении Киркорова Октябрьский районный суд Ростова возбудил уголовное дело по статье 130 ("оскорбление в публичном месте"). Если он будет игнорировать суд, вполне возможно, что суд оформит его принудительный привод.
Журналистам, которые встретили певца, прилетевшего из Болгарии, в аэропорту Борисполь, певец сказал, что не хочет больше петь. И не будет давать пресс-конференций. Нежная душа певца не выдержала скандала с ростовской журналисткой. Через Киев Киркоров направлялся в Винницу, где сегодня даст концерт.
Все заметили, что певец похудел. Вероятно, много нервничает из-за последнего скандала. Волнение не удавалось скрывать и теперь, вспоминая события скандальной пресс-конференции и перепалки с журналисткой Ириной Ароян, сообщает Репортер.
[ http://www.regnum.ru ]
(05.07.04)
В понедельник в Ростове-на-Дону начался процесс по иску журналиста Ирины Ароян к певцу Филиппу Киркорову. Супруг Аллы Борисовны Пугачевой, который в конце мая матом обругал корреспондентку "Газеты Дона", на заседании не появился.
По словам адвоката Евгения Данилова, Киркоров не смог приехать на суд, потому что слишком поздно получил повестку, которая обязывала его явиться в Октябрьский районный суд Ростова-на-Дону в понедельник 5 июля к 16 часам. Эта бумага нашла знаменитость только в конце недели, и Филипп не смог оперативно поменять график своих гастролей по Италии.
К возможному приезду Киркорова подготовились активисты различных общественных организаций, поддерживающих Ирину Ароян. Несколько десятков пикетчиков развернули у здания суда плакаты с требованием пресечь хамское поведение отечественных эстрадных звезд. Собравшихся людей активно веселил молодой человек в маске с лицом Киркорова и в нелепом эстрадном костюме. Бегая между плакатами, он постоянно выкрикивал: "Киркорову - нет!"
Судья Татьяна Московченко приступила к рассмотрению иска о защите чести и достоинства Ирины Ароян ровно в половине пятого. Адвокаты Киркорова тут же попросили ее перенести рассмотрение дела на полтора месяца. Они сослались на то, что не получали ни текста заявления о возбуждении уголовного дела, ни материалов самого дела. Московченко пошла на уступки и дала защитникам певца две недели на подготовку к процессу. Следующее заседание пройдет в понедельнник 19 июля.
- Такой срок для изучения материалов дела неоправданно долог, - заявил после завершения заседания Владимир Лившиц, адвокат Ирины Ароян.
Евгений Данилов, защищающий Филиппа Киркорова, не исключил, что 19 июля певец может все же появиться в Ростове-на-Дону.
[ http://www.izvestia.ru ]
(19.07.2004)
Октябрьский мировой суд Ростова-на-Дону сегодня рассмотрел показания свидетелей со стороны истицы, передает корреспондент ИА REGNUM. По просьбе адвоката Филиппа Киркорова, слушание проходило за закрытыми для прессы дверями. Интересы певца сегодня представлял новый адвокат, член ростовской областной коллегии адвокатов Александр Коробчанский. В понедельник в суде были заслушаны объяснения адвоката певца.
По словам Ирины Ароян, создается впечатление, что адвокат Киркорова намеренно затягивает слушание, предъявляя суду не имеющие отношения к делу материалы: например, в подтверждение того, что Киркоров не может присутствовать в суде из-за плотного графика гастролей, суду был представлен график гастролей исполнителя за…январь. Также адвокат Киркорова зачитал в суде объяснения поп-исполнителя, в котором тот не признает себя виновным в публичном оскорблении ростовской журналистки, и в том, что произнесенные им слова являются нецензурной бранью. Однако на вопрос адвоката истицы Владимира Лившица, кто написал документы, представленные Коробчанским суду, тот не мог дать четкий ответ. Объяснения, зачитанные Коробчанским и написанные якобы Киркоровым, скорее всего, были переданы по факсу, и вызвали у истицы сомнения в их подлинности.
На завтра в деле Ароян против Киркорова суд назначил допрос свидетелей со стороны защиты певца. Свидетелями обеих сторон процесса выступают, в основном, местные журналисты.
[ http://www.regnum.ru ]
( 20.07.2004 )
Во вторник в Ростове-на-Дону продолжились слушания иска журналистки Ирины Ароян к Филиппу Киркорову. По решению суда процесс пройдет без участия Киркорова, который сейчас гастролирует на Украине.
Филипп Киркоров свою вину признавать отказывается. А несколько дней назад он заявил, что выиграет дело и без высокооплачиваемых московских юристов, заключив соглашение с ростовским адвокатом. Его защитником стал ростовчанин Александр Коробчинский. Как выяснилось, он еще и поклонник творчества своего доверителя. На первом же заседании, состоявшемся в понедельник, Коробчинский заявил десяток ходатайств, одно из главных касалось рассмотрения дела без участия Киркорова. Судья Владимирова удовлетворила ходатайство. Ирина Ароян с таким решением суда согласилась, понимая, что вероятность появления Киркорова в Ростове (как и привод его в суд с милицией) крайне мала и дело может "буксовать" сколь угодно долго.
Надо отметить, что в отсутствие гражданина Киркорова суд значительно продвинулся в исследовании доказательств. Были заслушаны четыре свидетеля со стороны Ароян - местные журналисты, присутствовавшие на злополучной пресс-конференции. При передаче слов Киркорова у свидетелей возникли определенные затруднения. Одна из свидетельниц от волнения стала дословно приводить сказанные певцом нецензурные слова, чем вызвала замешательство и протест судьи. Судья и адвокат Киркорова попросили свидетелей не употреблять подобных выражений.
Защита Киркорова также предложила на ближайшем заседании суда заслушать двух свидетелей - журналистов. Судя по всему, линия защиты Киркорова будет основываться на двух главных тезисах: во-первых, адвокаты Киркорова намерены утверждать, что Ирина Ароян сама спровоцировала резкие выпады Киркорова, во-вторых, матерные выражения Киркоров адресовал вовсе не журналистке. Адвокаты Киркорова получили заключение профессора Баранова, сотрудника Института русского языка Российской академии наук. В заключении, после анализа всех матерных пассажей Киркорова, делается вывод о том, что его слова нельзя рассматривать в качестве "личной характеристики" Ирины Ароян. Это заключение, хоть и было приобщено к материалам дела, не имеет статуса экспертизы. Суд принял решение вообще не проводить лингвистическую экспертизу, и единственным основанием для вынесения решения для судьи станут показания свидетелей и, конечно, видеозапись скандальной пресс-конференции. Словом, проблемы в доказательствах нет. Куда более трудной проблемой в ходе судебного разбирательства может стать необходимость оперирования словами на букву "х" или "п" и их перевода на русский литературный язык.
[ http://www.izvestia.ru ]
(23.07.2004)
Адвокату Ирины Ароян Владимиру Лившицу угрожает свидетельница защиты Киркорова редактор отдела культуры Юфо.ру. Екатерина Серебрякова. По материалам опубликованного на сайте рассказа Екатерины Серебряковой было составлено официальное представление о несоответствии Владимира Лившица званию адвоката, которое было направлено в адвокатскую палату Ростовской области (документ № 15-27 от 22 июля 2004 г.), сообщает Юфо.ру. При этом не уточняется, в чем именно выразилось профессиональное несоответствие адвоката.
Как известно, Екатерина Серебрякова выступила в Октябрьском суде 20 июля с обвинениями в том, что Ароян сознательно провоцировала артиста на грубость: "Я считаю, что Ирина Ароян целенаправленно стремилась привлечь к себе внимание, задавая провокационные вопросы и явственно демонстрируя, что на самом деле ее очень не волнует ответ", - заявила свидетельница защиты в суде и взялась утверждать, что Ароян нарушила "Кодекс профессиональной этики российского журналиста": "И потом, на мой субъективный взгляд, на пресс-конференции действительно не приходят в пляжных кофточках и силиконовых бретельках от бюстгальтера на плечах". Серебрякова не поняла вопроса адвоката Лившица о том, к кому, на её взгляд, обращался Киркоров с наиболее скандальной фразой пресс-конференции, и считает его абсурдным. Более того, свидетельница признает, что судья была вынуждена неоднократно делать ей замечания за недопустимое в суде поведение: "Судья делал мне все новые замечания. "Ваша честь, оштрафуйте ее, чтобы она знала свое место!" - кричал Владимир Лифшиц", - пишет она в свей статье "Как я защищала Киркорова".
Госпожа Серебрякова может не знать о том, что логика защиты Киркорова, в которой она пытается оправдать преступное поведение обвиняемого виктимным поведением пострадавшей, давно известна в мировой судебной практике по делам о сексуальном насилии. Известно, что насильник пытается стать сильнее жертвы психологически, подчинить себе ее волю, тем самым компенсируя комплекс неполноценности, с помощью жестокости утвердить свое превосходство, а затем оправдать свое преступление "провоцирующим" поведением жертвы. Напомним, в 1993 году Генеральная Ассамблея ООН приняла "Декларацию об искоренении насилия в отношении женщин", согласно статье 1 которой, термин "насилие в отношении женщин" означает "любой акт насилия, совершенный на основании полового признака, который причиняет или может причинить физический, половой или психологический ущерб или страдания женщинам, включая угрозы совершения таких актов, принуждение или произвольное лишение свободы, будь то в общественной или личной жизни." Как известно, Киркоров на пресс-конференции в Ростове-на-Дону пытался не только принизить профессиональные качества Ирины Ароян, но и позволил публичную уничижительную критику её личности по половому и национальному признаку, вынудил её покинуть помещение. В международной практике такое поведение классифицируется как сексуальное насилие без физического воздействия.
Преступления подобного рода пока не наказываются УК РФ, однако осуждаются общественной моралью. Не случайно даже среди коллег Киркорова по цеху все реже звучат слова защиты, которые массово появились в самом начале скандала. У известных артистов появилась возможность ознакомиться с полной стенограммой пресс-конференции и видеозаписью без купюр. После знакомства с Киркоровым "без прикрас" у большинства из них, как и у всех здравомыслящих людей, отпало стремление заступаться за "орального хулигана".
[ http://www.regnum.ru ]
(23.07.2004)
Заявление Ростовского областного отделения Союза журналистов России
20 мая 2004 года во время пресс-конференции в Ростове-на-Дону заслуженный артист Российской Федерации Филипп Киркоров оскорбил нашу коллегу, корреспондента "Газеты Дона" Ирину Ароян. Журналистское сообщество осудило недостойное поведение человека, считающего себя деятелем культуры. Многие средства массовой информации объявили Киркорову бойкот. Однако к этой акции не присоединились центральные теле- и радиоканалы, они продолжают пичкать своих телезрителей и радиослушателей творениями Киркорова. А он сам использует весь этот скандал для дальнейшей "раскрутки" своего имени и продолжает оскорблять журналистов в своих интервью и телепередачах, которые охотно передают в эфир некоторые центральные телерадиокомпании. В своём заявлении в суд Киркоров написал, что не признаёт себя виновным в оскорблении журналистки и никогда не пойдёт на мировое соглашение с ней. Он не намерен извиняться за своё хамство.
Не только сам факт оскорбления журналистки, но и разворачивающиеся вокруг этого события не могут не вызывать удивления у нормальных людей. Начиная от корпоративной поддержки Киркорова деятелями эстрады и отдельными писательницами, заявившими, что поступок певца - это норма современной жизни, самозащита артистов от "обнаглевших журналистов". И заканчивая экспертами, видными специалистами в области русского языка и русской культуры, написавшими в своём заключении, что нецензурная лексика давно стала общеупотребимой, а, значит, и допустимой в общении. Не может не удивлять и позиция судьи Владимировой мирового суда Октябрьского района г. Ростова-на-Дону и судебных приставов, не допустивших журналистов 19 июля на открытое судебное заседание. Так, процесс об оскорблении журналистки начался с издевательства над её коллегами, а также над читателями, телезрителями и радиослушателями, которых лишили возможности получать информацию о происходящем на процессе из первых уст.
Правление Ростовского областного отделения Союза журналистов России считает, что задеты честь и достоинство не только нашей коллеги Ирины Ароян, но и всего журналистского сообщества. А также зрителей, убеждённых, что поведение деятелей культуры и искусства на сцене и в жизни должно служить примером для подражания.
Мы надеемся, что суд примет справедливое решение. Ничего не должно повлиять на ход судебного разбирательства. В противном случае всей российской культуре, а также авторитету средств массовой информации будет нанесён непоправимый урон.
Мы призываем коллег не превращать этот отвратительный инцидент в очередное ток-шоу, из которого определённые круги отечественного шоу-бизнеса уже извлекают для себя выгоду.
Правление Ростовского отделения Союза журналистов России требует открытого судебного процесса, соблюдения всеми сторонами, в том числе и судьями, всех норм действующего законодательства, включая Закон РФ "О средствах массовой информации"; обращается в Министерство культуры Российской Федерации с просьбой рассмотреть вопрос о лишении Филиппа Киркорова звания "Заслуженный артист Российской Федерации".
Правление Ростовского областного отделения Союза журналистов России
[ http://www.regnum.ru ]
(26.07.2004)
Адвокат исполнителя римейков Александр Коробчанский уведомил суд в Ростове-на-Дону о своей болезни. В судебном процессе объявлен перерыв до 5 августа. Напомним, адвокат ранее уже просил суд о переносе слушаний, чтобы "не позориться перед всей страной". Киркоров же оценил его работу в 500 рублей, отменяет концерты в Крыму из-за своей болезни, отказывается принимать участие в процессе из-за плотного графика гастролей. Александр Коробчанский стал третьим адвокатом "звезды": ранее защищать Киркорова пытались Барщевский с партнерами и Елена Львова c Евгением Даниловым.
Сегодня адвокат истицы Владимир Лившиц заявил судье: "по моим сведениям, защита Киркорова намерена затягивать процесс"
Напомним, ростовская журналистка "Газеты Дона" Ирина Ароян через суд обвинила певца в том, что на пресс-конференции 20 мая ей публично были нанесены оскорбления. Киркоров, используя нецензурные выражения, потребовал от нее покинуть зал. Кроме того, по утверждению Ароян, после случившегося охрана Киркорова оказала на нее физическое воздействие. На основании иска суд возбудил против Киркорова уголовное дело по ст.130 (оскорбление в публичном месте). Дело рассматривается мировым судьей
[ http://www.regnum.ru ]
(26.07.2004)
В Ростове-на-Дону в судебном процессе по делу о конфликте между певцом Филиппом Киркоровым и журналисткой Ириной Ароян объявлен перерыв до 5 августа. Процесс отложен в связи с болезнью адвоката певца Александра Коробчанского.
По мнению адвоката истицы Владимира Лившица, защита Киркорова намерена затягивать процесс, о чем он и заявил судье. Кроме того, сегодня выснилось, что подсудимый не явился в суд без уважительной причины. Ранее отсутствие на процессе певца объяснялось гастрольным графиком, однако концерт в Севастополе, запланированный на день предыдущих заседаний, не состоялся. Как выяснил корреспондент "Комсомольской правды", певец не вызывал врача и не был госпитализирован, как заявляли организаторы концерта.
На предыдущем заседании, которое состоялось 20 июля, судья по ходатайству защиты Филиппа Киркорова перенес слушание на понедельник, 26 июля.
[ http://www.regnum.ru ]
(27.07.04)
Фотокорреспондент газеты "Комсомольская правда-на-Дону" Дмитрий Норов предъявил претензии к компании "Филлип Киркоров продакшн" за нарушение его авторских прав и использование сделанной им на пресс-конференции фотографии Киркорова, сообщает ЮФО.ру. Напомним, Норов оказался единственным журналистом, покинувшим пресс-конференцию с Киркоровым вслед за Ириной Ароян и ставшим свидетелем нападения на журналистку охранников "звизды".
[ http://www.regnum.ru ]
(04.08.04)
Союз журналистов России обратился к генеральному прокурору России Владимиру Устинову с просьбой возбудить уголовное дело против Филиппа Киркорова. "Уже где-то в середине июня мы направили в Генпрокуратуру письмо, я его лично от имени всех членов Союза подписывал, с просьбой возбудить в отношении этого человека уголовное дело по двум статьям: "Хулиганство" (213 ст. УК РФ) и "Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов" (144 ст.УК РФ)," - сообщил Стране.ру генеральный секретарь Союза журналистов Игорь Яковенко, комментируя скандал Филиппа Киркорова в Ростове-на-Дону. При этом один из инициаторов поддержания бойкота исполнителю римейков признался, что реакция правоохранительного ведомства до сих пор неизвестна. "Хотя Генпрокуратура в принципе должна в месячный срок, кажется, реагировать на обращения общественных организаций", - отметил Игорь Яковенко. На официальном сайте Генеральной прокуратуры правовая позиция "ока государева" на общественно-значимый процесс Киркоров-Ароян на данный момент отсутствует.
[ http://www.regnum.ru ]
(05.08.04)
В Октябрьском мировом суде Ростова-на-Дону сегодня продолжилось слушание дела Ирины Ароян против Филиппа Киркорова. Судья Ирина Владимирова возобновила следственные действия и приобщила к материалам дела экспертизу, представленную стороной истицы. Заключение провела профессор РГУ Галина Рахимкулова. Рассмотрение дела вновь было отложено в связи с отсутствием одного из адвокатов Киркорова Елены Львовой.
Между тем, как сообщила ИА REGNUM Ирина Ароян, к ней обратился прокурор Октябрьской районной прокуратуры Ростова-на-Дону в связи с поступившим в Генпокуратуру заявлением Союза журналистов России. Заявление подписал генеральный секретарь Союза журналистов Игорь Яковенко. В нем содержится просьба возбудить в отношении Киркорова уголовное дело по двум статьям: "Хулиганство" (213 ст. УК РФ) и "Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов" (144 ст.УК РФ). Отвечая на вопрос прокурора, Ароян с казала, что требования Союза журналистов поддерживает.
[ http://www.regnum.ru ]
(05.08.04)
Здание Октябрьского районного суда г.Ростова-на-Дону сегодня пикетировала общественная организация "Идущие вместе". Это уже стало традицией, отмечает Дон-ТР. На этот раз пикетчики подготовили несколько плакатов, развернули транспарант и подвесили чучело мужа Пугачевой за язык. Тем временем местные поэты увековечили нашумевшую историю рифмой: "Если хочешь быть звездой, назови других..."
Однако очередная попытка провести судебное заседание по делу Ароян и Киркорова, как уже сообщалось, оказалась неудачной. Суд принял решение перенести слушание дела из-за отсутствия двух московских адвокатов Киркорова. Один из них - Евгений Данилов - якобы расторг договор с поп-звездой, а Елена Львова находится в отпуске. Теперь уже не только адвокат Владимир Лифшиц уверен, что московские адвокаты "намеренно тянут время процессуальными уловками". Свое недоумение поведением представителей подсудимого высказала и судья. Она намерена обратиться в Московскую коллегию адвокатов.
[ http://www.regnum.ru ]
(11.08.04)
В Октябрьском суде Ростова-на-Дону, где сегодня утром вновь возобновились слушания по делу Ароян - Киркоров, завершились прения сторон. Как стал известно ИА REGNUM, судья Ирина Владимирова удалилась в совещательную комнату, где пробудет до 17 часов. Возможно, выйдя из совещательной комнаты, она объявит приговор.
Не исключено также, что судья сообщит, что для принятия решения ей необходимы дополнительные сведения, и окончательного решения по делу Ароян - Киркоров сегодня так и не будет принято. На сегодняшнем заседании выступали адвокаты сторон. Представлявший интересы Киркорова адвокат Анатолий Коробчанский вновь повторил, что его подзащитный совершил мелкое хулиганство, а никак не уголовное преступление. Адвокат Киркорова Елена Львова из-за отсутствия которой процесс был перенесен на сегодняшний день, вновь не присутствовала в суде: суд проинформировали, что г-н Киркоров не высказал необходимости в ее присутствии на суде в Ростове.
Защитник Ирины Ароян Владимир Лившиц в сегодняшнем выступлении в суде вновь настаивал на том, что Киркоров оскорбил его подзащитную, что является уголовным преступлением, и должен отвечать в соответствии с законом.
[ http://www.regnum.ru ]
(без даты)
Популярный исполнитель римейков Филипп Киркоров ждет еще одну повестку в суд. Теперь по поводу кражи песен. Как известно, Филипп Бедросович помнит в своем творчестве всего два римейка - "Дива" и "Шика дам"…. Адвокаты же посчитали, что украденных Киркоровым песен значительно больше и обратились по этому поводу в суд.
Тяжба инициирована известным московским адвокатом Тюкаловым Андреем, чье имя не так давно упоминалось в связи авторскими правами на Масяню, а также массовым захватом доменов в рунете.
Мы дозвонились до Андрея Тюкалова. Адвокат сообщил, что к нему обратился один из авторов музыкальных композиций, которые незаконно используются Киркоровым Ф.Б. В результате чего было принято решение о возбуждении уголовного дела, в рамках которого будет подано исковое заявление о возмещении вреда, причиненного авторам. Г-н Тюкалов рассказывает, что в этом деле имеются целых два отягчающих обстоятельства: первое - это причинение крупного вреда авторам музыки, второе - преступление совершено по предварительному сговору группой лиц, т.е. творческим объединением Philip Kirkorov Production". В музыкальных произведениях неоднократно используется музыка третьих авторов, в частности, Тома Джонса, Рикки Мартина, Таркана, In Grid и др. Весь перечень приводится в заявлении о возбуждении уголовного дела. Кто именно из исполнителей стал инициатором возбуждения уголовного дела пока не разглашается. Андрей Тюкалов сказал, что информация о гражданских истцах будет обнародована в начале сентября, когда прокуратура рассмотрит дело и будет подан гражданский иск. Впрочем, пояснил адвокат, "наличия заявления "обиженных" музыкантов для возбуждения дела по ч. 2 ст. 146 Уголовного кодекса вовсе не требуется". Обвинение по этой статье является "публичным", а не "частным", и уголовное преследование будет происходить вне зависимости от того, есть ли заявление потерпевшей стороны и договорятся стороны или нет.
[ http://zvizda.ru/ ]
(11.08.2004)
Суд признал Филиппа Киркорова виновным
Октябрьский районный суд в Ростове-на-Дону вынес приговор Филиппу Киркорову, который обвинялся в оскорблении ростовской журналистки Ирины Ароян.
Как сообщает агентство ИТАР-ТАСС, суд признал артиста виновным по части 2 статьи 130 УК РФ "оскорбление в публичном месте" и обязал его выплатить штраф в размере 60 тысяч рублей.
Как сообщила мировой судья Ирина Владимирова, решение судом было вынесено "исходя из принятых и установленных правил поведения в обществе".
Кроме того, сообщает РИА "Новости", как было отражено в судебном решении, "Киркоров, являясь одним из известнейших артистов и образцом для подражания молодежи, умышленно и цинично оскорбил Ирину Ароян".
Адвокат Киркорова Александр Коробчанский намерен подать апелляцию.
[ http://www.ntv.ru ]
Реакция
Артисты и писатели
Председателя Ростовского областного суда Виктора Ткачева предупредили письмом в защиту Филиппа Киркорова, под которым свои подписи поставили: Анастасия фон Калманович (бывший продюссер группы "Zemfira", ныне - пытающаяся стать журналисткой), Е.Харламова (генеральный директор корпорации "Интерфестконцерт"), И.Крутой (композитор, народный артист РФ), Е.Беликова (директор MTV-Россия), Л.Вайкуле (певица), А.Данилко (Заслуженный артист Украины), В.Винокур (народный артист РФ), К.Собчак, И.Кобзон (Народный артист СССР, Лауреат государственной премии), Л.Лещенко (Народный артист СССР), Л.Нарусова (Член Совета Федерации Федерального собрания РФ), С.Ротару (Народная артистка СССР), участницы ВИА "Сливки", сообщает ЮФО.ru
[ http://www.regnum.ru ]
Известный поэт и автор многих российских шлягеров Илья Резник прокомментировал по телефону американским СМИ скандальную выходку Филиппа Киркорова на пресс-конференции в Ростове-на-Дону. "Он, конечно, опозорил нас. Всю компанию", - заявил Резник в интервью, которое прозвучало на волне 620АМ в Нью-Йорке. (Расшифровка материала опубликована на сайте RussainNY).
"Филипп, конечно, звезда. Но говорить о том, что "я - звезда, надо готовиться со мной, со звездой"... Настоящие, истинные звезды никогда не говорят о том, что они звезды, - сказал Илья Резник. - Возьмите Шер, которая сейчас приехала, Тома Джонса или кого угодно. Это просто от недостатка воспитания, мне кажется. И отсутствия культуры. Так что он, конечно, опозорил нас. Всю компанию, я считаю".
На вопрос ведущего о том, последует ли какой-либо мораторий на выступления Киркорова, Резник ответил: "Мораторий-то вряд ли, но это дело может быть раскручено, если журналистка подаст в суд - могут быть у Филиппа большие неприятности просто".
По его мнению, скандал вокруг этого инцидента вполне объясним. "Надо же знать, что ты актер, и на тебя все смотрят, и ты в центре внимания", - отметил Резник.
"Мне просто за него стыдно, как и многим здесь, в Москве", - подчеркнул он.
Сергей Мазаев: "Жалко Филиппа, он подставился. Но он не стоит такой грязи"
Вокалист группы "Моральный кодекс" Сергей Мазаев в интервью "Известиям" заявил: "Конечно, такому артисту нужно быть посдержанней. С другой стороны, все журналисты должны быть благодарны - такая тема! Сколько полос и эфира будет сейчас посвящено всей этой гадости. Филипп - большой артист, и он чувствует журналистский голод. И он дает почву, чтобы журналистам была работа. Так что те должны быть ему благодарны. Плюс еще девочка эта (Ирина Ароян) может получить деньжат через суд".
"Оправданий таким поступкам не бывает - ну что это в самом деле, такая несдержанность. Он вышел за рамки своего жанра. Он же не скандалист типа Шнура или Земфиры, которую в милицию забирают. Он эстрадный артист высокого класса. Может быть, он был неправильно понят. Или резкий вопрос. Или он был раздражен, не выспался, накануне выпил чуть-чуть...", - сказал Сергей Мазаев.
"Я видел в интернете текст, расшифровку той пресс-конференции. Жалко Филиппа, он подставился. Но он не стоит такой грязи. Лучше бы ему побольше внимания уделять песням, а не этой мишурой заниматься, - заявил музыкант. - Мое пожелание журналистам - пусть разберутся в суде, а накручивать ситуацию не стоит".
Маша Распутина: пускай его супруга оценивает его поступки
Певица Маша Распутина от каких-либо комментариев отказалась. "У него есть супруга, пусть она и оценивает его поступки. А нам это не интересно", - заявила она в интервью "Известиям".
Отметим также, что от комментариев категорически отказались Олег Газманов, группа "Агата Кристи" и лидер группы "Чайф" Владимир Шахрин.
Аркадий Укупник: видимо, была веская причина
Певец Аркадий Укупник поддержал своего "коллегу по цеху". "Я знаю Филиппа уже очень давно как человека воспитанного и умеющего вести себя в любой ситуации, - заявил он. - Видимо, была какая-то веская причина, по которой он повел себя таким образом".
Александр Цекало: ну, устал, вымотался, обиделся на дурацкий вопрос
Продюсер Александр Цекало также не видит ничего преступного в заявлениях Киркорова. "Я никогда не отличался большой любовью к журналистам, падким до скандалов. Я не буду обсуждать Филиппа и то, как он ответил журналистке, - сказал он. - Если бы журналисты наравне с вопросами каверзными задавали вопросы профессиональные, не было бы и таких ситуаций".
"Настоящая жизнь артистов - нарушенное давление из-за постоянных перелетов, бесплодие у женщин, искривленные позвоночники. Эстрада - тяжелая работа, и артисту отведен очень короткий срок, - сказал он. - Почему западным звездам никто не задает вопросы про ремейки? Робби Уильямс целый альбом переписал, и что? Этот скандал мне скучен. А от Филиппа, я вам скажу, не убавится. Он пахарь и трудяга. А что грубо ответил - ну, устал, вымотался, обиделся на дурацкий вопрос".
Лев Лещенко: артист имеет право общаться с теми журналистами, с которыми ему приятно
"Артист имеет право на то, чтобы общаться с теми журналистами, с которыми ему приятно, которые не искажают информацию, - считает известный певец Лев Лещенко. - Естественно, корреспонденты, неверно истолковывающие факты, не вызывают положительных эмоций. Но оскорблять друг друга люди не должны, независимо от того, кто они - артисты или журналисты".
[ http://newsru.com ]
Александр Новиков: Письмо по случаю.
ОБОРОТЕНЬ
Какое зловещее и корявое слово!
Но это не про Вас, Филипп Бедросович. Хотя, думается, Вы привыкли и Вас не удивить такими словами в Ваш адрес, из которых самое мягкое - "пидор". Или раздражаетесь и оскорбляетесь на него? Очень даже зря.
Наблюдая многия лета за телеэкраном, я сделал потрясающее открытие: "пидор" в сегодняшнем российском шоу-бизнесе это не оскорбление, не сексуальная ориентация, даже не социальное положение. Это - жанр!
Одним из основоположников которого являетесь, безусловно, Вы. Мало того - одной из самых ярких его звезд. Соответственно и живете по законам этого жанра.
Я же, не имеющий к нему отношения, в шоу-бизнесе не участвующий, следовательно, для Вас - малоизвестный, представлюсь: Александр Новиков.
Зная Вашу раздражительность на розовый цвет, сразу оговорюсь: пишу сие строго голубыми чернилами. Зная Вашу неприязнь, как Вы изволили выразиться, к "сиськам", обещаю далее по тексту эту бесполезную для Вас часть женского тела не поминать. Вообразите пожалуйста для собственного комфорта, что пред Вашими очами не они, окаянные, а одно дубовое мужское достоинство. Но, это я к слову. На том, пожалуй, с первым открытием закончим.
Открытие второе: как сказочно повезло Ирине Ароян! Она так легко отделалась. Представляете, что было бы, задай она вопрос: "Зачем Вашей спутнице лошадиные зубы?.." Или: "Правда ли, что Вы - не гей?.." Счастливая девочка!
Открытие третье: "…К звездам надо приходить подготовленными…"
То есть, получить от Вас вопросы, потом задать их, потом получить на Ваши же вопросы Ваши же ответы. А за это получить в конверте пособие по "подготовке" в размере примерно 100 баксов. Так?
А теперь позвольте мне сменить тон и поговорить вот о чем.
Когда я в интервью телеканалу Ren TV давал оценку событиям на ростовской пресс-конференции, я и предположить не мог, что стану единственным заступившимся с экрана за Ирину. Не за журналистку, а просто за женщину. Беззащитную и слабую, не содеявшую ничего дурного, оскорбленную и униженную звездным подонком. И по наивности думал, что вот-вот еще кто-нибудь вступится, кроме меня. Но - никто.
Известные лица несли с экранов бред о том, что журналисты-де заслуживают такого. И прочее, и прочее.
О какой журналистике речь! Ее унизили и оскорбили, как женщину, и совсем не в контексте ее профессии.
И, вот, здесь-то и привиделся мне Оборотень.
Нет, это не врач, надевающий по дням медработника белый халат и поющий медицинские куплеты, а по военным праздникам - погоны и военные песни, а по другим торжествам - тематические панегирики, чтобы назавтра, забыв про Гиппократа, рекламировать табак и водку. Он не оборотень - он такой на самом деле.
Это не Вы, Филипп Бедросович, поющий с экрана о любви к женщине в самом высоком штиле, а потом сошедши с экрана, кроющий ее матом и унижающий прилюдно. Вы не оборотень. Вы - такой на самом деле.
Это не артисты, поголовно таскающие по телевизионным и газетным редакциям деньги пачками, чтобы о них писали и показывали только хорошее. А если о них не за деньги вдруг напишут, какие они на самом деле на сцене и в миру, тут же в голос взвоют, что их оклеветали. И, что вся журналистика - одна большая проститутка. Но и они не оборотни. Они тоже такие на самом деле.
Оборотень - это наша сегодняшняя мораль. И вот этот оборотень по-настоящему отвратителен и страшен.
И если девушка Ирина Ароян надеется на сочувствие и помощь звездной элиты - зря.
Сытые крысы друг дружку не кусают, а уж тем более не жрут. Им безусловно легче всей сворой разорвать, растереть в порошок одну журналистку, пусть даже безвинную (дабы другим не повадно было!), чем делиться на правых и неправых. Они дружат, они вертятся в одних тусовках, чавкают в одних и тех же кормушках. И все врут, врут, врут… Грызутся, лают, делят, рвут… Но, чуть что, отбиваются сообща.
И Оборотень, шастающий по Стране Всеобщего Вранья, заглядывающий в суды, вырезающий из телеэфиров ростки правды и образы настоящих героев, произведения настоящих композиторов, художников и поэтов - это и есть Ваша надежда и опора, Филипп Бедросович, и иже с Вами. На него надеетесь и уповаете. И тоже зря.
Потому, что если таких, как я, по телевизору не показали, это не значит, что их нет. Есть и много.
А коль, вдруг, нет, то мне еще одна радость: буду в одиночку, как собственно и положено мужчине, защищать эту совершенно не знакомую мне женщину. Не потому, что так отвратительны Вы и все набросившиеся на нее. А потому, что - женщина.
[ http://www.a-novikov.ru/ ]
Дарья ДОНЦОВА: /…/ Скажите, Филипп Бедросович, каким образом вы выдерживаете весь этот прессинг, почему вы не сорвались до этого, как вы выдерживаете враждебность к вам прессы, каким образом? Вот я бы это стала его спрашивать, будь я журналистом. Мне обидно, мне просто обидно.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Екатерина Серебрякова, редактор отдела культуры информагентства "Юг России", заявила, что Ароян сама спровоцировала Киркорова на оскорбления. В частности, по ее мнению, корреспондентке "Газеты Дона" не следовало надевать розовую кофточку, поскольку это "нарушает принципы этического кодекса журналиста". В ответ Владимир Лившиц признался, что, глядя на свидетельницу, вынужден закрывать глаза - настолько прозрачна ее кофточка. "А вы толкуете об этике", - попенял адвокат. Услышав о том, что Филипп Киркоров, перейдя на мат, "не обращался к Ароян", Лившиц поинтересовался: "А к кому же относились слова "мне по х…, что вы напишете, как и вы сами"? "Киркоров говорил это самому себе", - без сомнения заявила свидетельница. "Скажите, а как бы вы отнеслись, если бы слова про сиськи и другие оскорбления относились к вам?" - поинтересовалась у нее судья Ирина Владимирова. "Затрудняюсь ответить", - несколько стушевалась Серебрякова. ( "Газета" 21.06.04.)
Организованная общественность
- Мы можем закрывать глаза на то, что господин Киркоров на протяжении многих лет обманывает публику, работая под фонограмму
- Мы можем закрывать глаза на его дешёвый пафос, составленный из картонных украшений и дерматиновых одежд
- Мы можем закрывать глаза на нападения его озверевшей охраны на фотографов федеральных газет и поклонников
Но мы не можем закрыть глаза на то, как этот зарвавшийся хам на виду у всей страны кроет женщину матом.
Редакция одной из крупнейших российских интернет-газет "Дни.Ру", возмущённая отношением "звезды" к своей ростовской коллеге и к женщине, решила сказать Киркорову решительное "Нет!".
Вместе со своими читателями мы попробуем собрать миллион подписей, отказывающих Филиппу Киркорову в праве на хамство и обман публики.
[ http://kirkorov.net ]
Хамству - НЕТ!
Римейкам - НЕТ!
Фонере - НЕТ!
[ http://zvizda.ru/ ]
Может или нет звезда эстрады посылать на хуй и в пизду кого угодно? Или только журналисток?
Нравится вам это или нет?
[ http://www.livejournal.com/community/sam_p_zda/ ]
Редакция "Yтра" солидарна с организаторами акции "Сам п..а!", направленной против Филиппа Бедросовича, и крайне возмущена хамским поведением звезды домохозяек на пресс-конференции. Все работники газеты обязуются больше никогда не слушать его произведений, а при первой возможности задавать ему тот же вопрос, что и журналистка Ирина Ароян: "Почему в вашем репертуаре так много римейков?", а также интересоваться, отчего в его песнях так много глупости...
[ http://www.utro.ru ]
Волна протеста против аморальности Киркорова и низкого уровня массовой культуры продолжает нарастать. В редакцию ИА REGNUM поступило письмо, копия которого после сбора подписей будет направлена в министерство культуры и президенту. Мы публикуем это письмо с некоторыми сокращениями.
"Это письмо - открытая акция протеста всему тому "беспределу", который в течение уже многих лет творится на российской эстраде. Горько сознавать, что там, откуда к нам должны приходить культура, гармония и чувство прекрасного, на нас изливаются потоки грубости, разврата, насилия. Г-н Киркоров не только оскорбил и унизил конкретного человека (что само по себе недопустимо), он в лице г-жи Ароян оскорбил и унизил всех журналистов, а и слушателей, да и всех людей, кто понимает русский язык. И удивительнее всего здесь даже не то, что он всем показал свою слабость и неумение банально извиниться перед публично униженной женщиной, ведь умение принести извинения - это удел сильных, а не каждому дано быть мужчиной. И самое удивительное даже не в том, что г-н Киркоров на всю страну весело хлопал в ладоши, когда женщина, практически доведенная до истерики его хамством, просто плачет. Потому что женщина во все времена так и выражала свой протест, у нее никогда не было других, более сильных аргументов. Но чужие слезы вызывают только смех г-на Киркорова, и это в очередной раз характеризует его отношение к людям.
Нет! Самым удивительным оказалось то, что многие известные деятели нашей эстрады, имена которых у всех на слуху, кинулись травить несчастную женщину, которая виновата лишь в том, что задала вздорной и рассерженной "звезде" вполне профессиональный вопрос. Было невыносимо горько слушать высказывания теперь уже "раньше" уважаемых и популярных певцов, которые на всю страну пели о чести, достоинстве, правде. Было шокирующе и смешно наблюдать за тем, как известный юрист, который, как мы слышали, даже консультирует Правительство по некоторым юридическим вопросам, говорил с экрана на всю страну настолько нелепые вещи, что уши вяли даже у первокурсников юридических факультетов. Казалось бы, доктор юридических наук уж должен был бы знать, что нецензурная брань в общественном месте - деяние наказуемое в ЛЮБОМ своем виде.
Нет, мы больше ничего "хавать" не хотим! И оскорбленная женщина оказалась не одна, потому что вместе с ней были оскорблены мы все. И нас уже четверть миллиона в одном только интернете, а пользователи интернета - это минимальная часть населения страны. Поэтому нас в разы больше. Это и журналистские сообщества, газеты, журналы, теле- и радиокомпании по всей стране... да, а главное - народ. Мы - это народ России, мы имеем право быть услышанными. И если мы имеем право выбирать даже Президента, того, которому мы верим и вверяем свою жизнь и свое будущее, то по чему мы не имеем права выбирать себе любимых артистов, а не тех, которые сами себя нам навязывают?! И мы заявляем, что не желаем больше видеть хамство и беспредел со стороны окончательно "зазвездившихся" деятелей культуры, а вернее "деятелей бескультурия". Мы против того, чтобы Заслуженными являлись артисты, которые этого не заслужили. Мы не хотим, чтобы нашу великую страну за рубежом представляли ничего не представляющие из себя артисты, которые, как оказывается, даже вести себя прилично не умеют (вспомните последние гастроли г-на Киркорова в Нью-Йорке). Мы против того, чтобы стиль жизни и правила поведения нам диктовали исполнители, которые нас не ставят ни в грош, которые нам лгут, которые нас на самом деле терпеть не могут, иначе бы они так к нам не относились. Мы против той пошлости и безнравственности, почти неприкрытой пропаганды насилия и секса, которая несется на нас и наших детей со сцены. Телевизор порой не хочется включать, а ведь мы имеем право на выбор, имеем право бороться с этой грязью и шелухой от истинного искусства. Давайте когда-то же начинать!
Просим вас: 1. Поддержать акцию протеста против Ф.Б. Киркорова, как совершившего непростительный для порядочного и воспитанного человека поступок, особо учитывая тот факт, что г-н Киркоров является артистом, который в первую очередь должен служить примером для слушателей/зрителей. 2. Необходимо уменьшить кол-во публикуемой о г-не Киркорове, его выступлениях, информации в вашей газете, по крайней мере до его публичного извинения перед оскорбленным им человеком, а также перед зрителями за свое недостойное поведение.
А также просим вас: 1. Обратить особое внимание на участившиеся случаи опубликования заведомо ложной информации (если такие случаи были). А также на необходимость достижения более высокого уровня в культуре, а также на исключение из публикаций ненормативной лексики (если таковая раньше встречалась в ваших газетах).
[ http://www.regnum.ru ]
(26.06.04)
Все дальше и дальше раскручивается реакция публики на грубое и буйное поведение заслуженного артиста РФ Ф. Б. Киркорова. История успела приобрести даже и международный размах: в каком-то испанском магазине CD на просьбу показать диски Киркорова владелец объявил, что они у него были, но он изъял их из продажи. Непонятно лишь, как это добро вообще в Испанию попало - разве что для услаждения русских купальщиков на Коста Брава. Скептики отмечают, что, поскольку журналистам все меньше и меньше о чем есть писать, они и прицепились к заурядному случаю попсового хамства. Вряд ли они правы, поскольку, сводись сюжет к одному только хамству (будто в первый раз), он не разворачивался бы с такой динамикой и вряд ли вообще прожил бы месяц. Скорее всего дело не столько в конкретной ростовской гастроли артиста, сколько в том, что музыкальная семейка у слишком многих давно стоит поперек горла. Столь жесткая и столь чисто конкретная монополия на развлечение трудящихся рано или поздно должна была породить что-нибудь вроде этого. Опять же негоже пренебрегать интернетом, который сама природа предназначила для ценных пробирочных экспериментов. В начале января с. г. под впечатлением от перманентного явления семьи на телеэкране, где в течение многих дней кроме сатириков и членов семьи вообще ничего не было, один пользователь интернета поместил в своем дневнике письмо - "Дорогая Алла Борисовна, пойдите, пожалуйста <...>. И заберите с собой Ваших <...> и <...>. Неизменный почитатель Вашего таланта etc".
Реакция на письмо превзошла все ожидания. Почвенники, эмигранты, евреи, антисемиты, левые, правые, белые, зеленые, золотопогонные - т. е. люди, по любым другим поводам не сообщающиеся меж собой ни в еде, ни в питье, ни в молитве, - тут явили неслыханную солидарность и во множестве выражали автору письма свою самую горячую поддержку. При виде такого "Обнимитесь, миллионы, слейтесь в радости одной!" было довольно очевидно, что при первом же благоприятном случае у музыкального семейства начнутся большие неприятности, ибо мера отвращения давно была превзойдена. Но поскольку головы звезд предназначены для открывания рта под фанеру или же, как в нашем случае, для произнесения скверноматерных речей, но никак не для более тонких функций, мысль о том, что резьба давным-давно перетянута и лучше вести себя поделикатнее, в эти головы прийти не могла.
[ http://www.izvestia.ru ]
(28.07.2004)
ИА REGNUM публикует список СМИ, присоединившихся к бойкоту Филиппа Киркорова (по состоянию на 28.07.2004):
Россия
ИД "Провинция" - 35 регионов
Интернет-газета Yтро.ру
"Сам звезда"
Информационное агентство "Экстра-Пресс"
Межрегиональная Лига журналистов
Радиостанция "Юность"
"Миллион против Киркорова!"
www.kleo.ru
www.yastrik.ru
www.oppa.ru
http://tattoo.net.ua
www.razvivalki.ru
http://www.hot.ee/kirkorovzvezda/
Информационно-деловой портал Чувашия.сом
http://www.languages-study.com/systematic.html
Газета армян России "Еркрамас"
Газета "Новые Известия"
http://kirkorov.narod.ru/
http://www.panarmenian.net
INTERETNIK.RU - Межнациональная Электронная Газета
INTERETHNIC.ORG - Центр Межнационального Сотрудничества
Центральная профсоюзная газета "Солидарность"
Студенческий сайт МГТУ им. Н.Э.Баумана www.baumanka.ru
Sem40
http://www.sobkor.ru
zvizda.ru
Журнал "Киноизлом" www.kinoizlom.ru
Личный сайт музыкального обозревателя газеты "Новые Известия" Константина Баканова musica.nm.ru
ЗАО"Евразийская медия группа"
www.gazetasng.ru
Каспийское информационное агентство
Журнал "Евразия сегодня" и электронная версия www.eurasia.ru
Радио "Эхо Москвы"
Архангельск:
Радио "Поморье"
Общественное Российское радио-Архангельск
Газета "Правда Севера"
Газета "Независимый взгляд"
Барнаул:
"Heart FM"
Бийск
Музыкальная Газета ПроРок
Волгоград:
"Областные вести"
Вологда:
ИА "Новости Вологодской области"
Екатеринбург:
Газета "Подробности"
Газета " Деловой круг"
Иваново:
"Рабочий край"
Ижевск:
"Ижевск-экспресс"
Иркутск
Сайт БАБР.Ru
Йошкар-Ола:
"Радио М"
"Пульс-Радио"
"Радио 3 канал"
"Марийская правда"
Казань:
"Республика Татарстан"
TATARLAR.RU - Всемирный Татарский Сервер
Татарская Национальная Электронная Газета ТАТАРЛАР.РУ.
Кемерово:
"Радио Шансон Кемерово"
Радио "Эхо Москвы в Кузбассе"
Еженедельнная народная газета "На левом берегу"
Киров:
"Гранд-ТВ"
"Вятский край"
Комсомольск-на-Амуре:
Городской портал Комсомольска-на-Амуре http://www.knamur.ru
Кострома:
"Северная правда"
Красноярск:
Газета "Известия-Красноярск"
Кудымкар:
"Парма"
Минусинск:
Городская общественно-политическая газета "Надежда и МЫ"
Нижний Новгород:
"Радио Рандеву"
"Наше радио"
"Нижегородские новости"
"Профиль-Приволжье"
Новосибирск:
"Радио Старт"
Городской портал Новосибирск.Ru
Nsk.Ru
Багира.Ru
Обнинск:
Радио-Рейтинг
Оренбург:
"Южный Урал"
Пенза:
"Наша Пенза"
"11 канал"
Петропавловск-Камчатский:
Радио-СВ
Пермь:
"Пермские новости"
Телекомпания ВЕТТА
Ростов-на-Дону:
"Седьмая столица"
"Газета Дона"
"Наше время"
"Город N"
ГТРК "Дон-ТР"
Издательский дом "Компаньон":
"Градус удовольствия"
"Реальный бизнес"
"Автоарена"
"Счастливая"
Рязань:
Информационное агентство "7 новостей"
Газета "Мещёрская сторона"
ФГУП РГТРК "Ока" - радиостанция "Голос Рязани"
Самара:
"Известия в Самаре"
Санкт-Петербург:
Радио "Спутник"
"Смена"
Саранск:
"Известия Мордовии"
"Вечерний Саранск"
Саратов:
ИА "Саратовские новости"
"Саратовские вести"
Ставрополь:
"Ставропольская правда"
Сыктывкар:
Газета "Зырянская жизнь"
"Красное знамя"
Тобольск:
"Радио Экспресс"
Тольятти:
Музыка Тольятти http://tltrock.r2.ru
Тула:
"Квартал" и "Бизнес-квартал" www.kvartal-press.
Тюмень:
"РадиоS-Авторадио"
"Красная армия"
Улан-Удэ:
"Пульс-радио"
Газета "Номер один в Бурятии".
Уфа:
"Вечерняя Уфа"
Челябинск:
ТРК "Восточный экспресс"
"Вечерний Челябинск"
Газета "Уральские общественные ведомости" http://www.uralved.ru
Чебоксары:
"Ваше радио"
"Местное радио"
"Открытое радио"
Радио "Шансон"
"Советская Чувашия"
МУЗ-ТВ
MTV
Ярославль:
"Золотое кольцо"
Абхазия:
Абхазия
Армения:
Тигран Тавадьян, генеральный директор Центра этнополитологических исследований
Ереван:
Газета "Голос Армении"
Белоруссия:
Гомель
Радио "Экспресс"
Венгрия:
International News Agency "INTERPRESSFACT"
Израиль:
Радиостанция "Седьмой канал"
Он-лайн журнал Isralife.com
Редакция интернет-журнала "Абсолютный Израиль"
Канада:
Торонто:
Общеканадская газета на русском языке The Yonge Street Review
Канадский институт изучения России и стран Восточной Европы выразил солидарность с журналистами России, объявившими бойкот Ф.Киркорову.
Молдова:
Газета "Вечерний Кишинев"
США:
Информационное агентство Washington Profile
"Комсомольская Правда в Америке"
Украина:
Редакция интернет-газеты Донбасса
kirkorovu.net
Сайт студентов Кафедры журналистики ТНУ http://freehost.crimeanet.com/jurfak/
Севастополь:
Телекомпания "Дэвком"
Харьков:
Радио "Новая волна"
Радио "Сделано в СССР"
Радио L-FM
Еженедельник "Пятница"
[ http://www.regnum.ru ]
Неорганизованная общественность
Большинство опрошенных радиостанцией "Эхо Москвы" хотело бы, чтобы суд признал Филиппа Киркорова виновным. Экспресс-опрос, проведенный в рамках программы "Рикошет" по интерактивным телефонам, показал, что 90 процентов опрошенных придерживается данного мнения, в то время как 10 процентов опрошенных считает, что Киркоров должен быть оправдан судом. Всего в ходе опроса за 5 минут на радиостанцию "Эхо Москвы" поступило 5523 телефонных звонка.
[ http://www.regnum.ru ]
Слушатель - Анатолий Алексеевич звонит. Здравствуйте. Я вот, что хочу сказать. Почему вообще развернулась такая полемика во всех средствах массовой информации. Мат есть мат. Извините, я проработал на стройке очень много лет, и, извините, у меня из уст вылетали такие слова, но они вылетали только в узком кругу… но, тем не менее, в обществе женщины я себе никогда не позволял подобного. А если бы взять и сказать уважаемому Киркорову, слушай ты… какого ты… и т.д. А если б это дело сказать прямым текстом? Как бы он сам отреагировал на эти слова?
[ http://echorostova.ru ]
Филиппу от поклонников!
Держись, Филипп, неунывай!
Мы дорожим твоей судьбою
И до конца будем с тобою
Хоть бей нас, режь нас, убивай.
Хоть не знакомы мы с тобой,
Мы всегда были для тебя,
Надеясь, веря и любя,
И были за тебя горой.
Теперь пришёл твой трудный час.
Тебя не бросим мы сейчас!
Мы до сих пор твои поклонники,
Твои мы вечные сторонники!
Тебя в обиду не дадим
И всех врагов твоих СЬЕДИМ!!!
Мы знаем что ты победишь,
И слава вся твоя вернётся,
И над тобою взойдёт солнце
И убежит, стыдливо, Ароян как мышь!
Маргарита (в жизни-Маруся)
Трагический сценарий для кино
Стальной кинжал себе вонзила в сердце,
Кинжалу имя этому Любовь,
Пускай безумным океаном станет
Из раны моей льющаяся кровь.
Стальной кинжал себе вонзила в сердце,
И имя этому кинжалу-Грусть,
И на себя я приняла все раны,
Которые пронзали Вашу грудь.
Вам подарить хотела много песен,
Мою же допоет одна струна,
Что не была стальным кинжалом этим
Внутри души моей повреждена.
И хочется мне верить, что все это
Трагический сценарий для кино,
И что когда пора для мелодрамы
Придет, то с Вами встретимся мы вновь.
[ сайт Киркорова ]
Киркоров, охрана, как водится, его не узнает.
К.: - Да я же Киркоров!!! Звезда!
Охрана: - Докажите, пожалуйста, что вы Киркоров.
К. - Как??
О. - Ну, вот, например, приезжал Карузо, его тоже не узнали. Так он как запел - сразу понятно кто.
К. - Да пошли вы на ***!!
О. - Извините, Филипп Бедросович, не признали! Добро пожаловать.
[ http://www.livejournal.com/community/sam_p_zda/ ]
Розовые кофточки а-ля Ирина Ароян появились в продаже на одной из вещевых точек Центрального рынка Ростова-на-Дону. Как сообщает "КП-Ростов-на-Дону", прилавок украшает табличка: "Кофточки как у Ирины Ароян: найди своего Киркорова".
[ http://www.livejournal.com/community/sam_p_zda/ ]
Однажды Филипп Киркоров
забрел спозаранку на рынок,
чтобы купить по дешевке
немного свежей свинины
и вечером - вместе с друзьями -
Добрыниным и Буйновым -
зажарить ее на углях.
Добрынин, Буйнов и Киркоров
обычно хавали сало
летними вечерами,
горланя до одури песни
про заек и прочую шнягу
и восхваляя друг друга.
Но в этот июльский вечер
Киркоров решил, что стоит
купить не сала, а мяса.
Буйнов целый месяц кряду
рассказывал, как Макаревич
когда-то ему приготовил
заднюю часть поросенка.
- Раз он так сильно хочет, -
решил про себя Киркоров. -
Сделаю другу подарок
и сам похаваю вдосталь.
Главное, чтоб Добрынин
не привел с собой Дербенева,
а с ними еще Кальянов
спьяну не притащился.
Эти два паразита
любят только индейку
и, как правило, на халяву.
Экий он все же зайка -
этот Филипп Киркоров.
Все, что угодно, для друга
сделает - все, что сможет -
особенно, для Буйнова.
Если честно - от сала
успел подустать и Добрынин.
Киркоров стал жертвой интриги
Добрынина и Буйнова,
которые сговорились
и развели Филиппа
заехать сегодня на рынок
не за обычной снедью,
а для покупки мяса.
Киркорову, в общем-то, похуй.
Главное, чтоб Кальянов
спьяну не притащился.
- На хуй таких соседей! -
думал красавец Киркоров. -
То ли дело Леонтьев.
Хоть он, конечно, и пидор,
но лучше, чем Моисеев,
будь он тоже неладен
вместе с Лещенко и Винокуром.
На хуй таких соседей!
Задумавшийся Киркоров
бродил кругами по рынку,
пока, наконец, не вспомнил,
зачем он тут оказался -
он ведь хотел для Буйнова
купить не сала, а мяса.
Чуть не забыл Киркоров
цель своего визита
спозаранку на рынок.
Во всем виноваты Кальянов
и Лещенко с Винокуром.
- Сраная поп-культура! -
думал опять Киркоров,
Вспомнив давнишний случай,
о котором ему поведал
Раймонд, мать его, Паульс -
прежний мужик его бабы.
Лет двадцать назад Кальянов
опять нализался в стельку
и наблевал на юбку,
сандалии, гольфы и ноги
Бабкиной и человеку,
стоявшему рядом с нею.
- На хуй таких соседей! -
крыл про себя Киркоров. -
Сраная поп-культура!
Ёбаные задроты!
Сколько же их расплодилось,
в рот им потные ноги,
а вслед за ногами стельки,
шнурки, подтяжки и галстук
от Зайцева Вячеслава
или Юдашкина-гомосека.
Тем временем постепенно
на рынок стекались люди -
обычные горожане.
Каждый из них смеялся,
увидев рядом Филиппа,
и тыкал нахально пальцем,
толком не понимая,
что это - Филипп Киркоров,
а не моржовый хуило.
- Каждому б по ебалу! -
думал в сердцах Киркоров. -
Вот же, блядь, пидорасы!
Жалкие, блядь, людишки!
Грёбаные, блядь, человечки!
Хули им всем, блядь, здесь надо?
Чего не сидится, блядь, дома?
Смотрели бы, блядь, телевизор,
слушали бы приемник…
Нет же - им нужно больше,
им нужен живой Киркоров,
решивший для друга Буйнова
купить обычного мяса
вместо обычного сала.
Киркоров был замаскирован
под крашеного талиба -
приклеенная бородища
поверх волосатых сисек,
торчащих через рубаху
пупырчатыми сосцами.
Но, несмотря на это,
его опознал ребенок,
пришедший на рынок с дедом,
чтобы купить колбаски,
ветчинки, сырку, сметанки
и диетический творог.
Весть о том, что Киркоров
бродит где-то по рынку
мгновенно распространилась.
Только и было слышно:
- Смотрите, это - Киркоров!
- Вы не Филипп Киркоров?
- Киркорова не видали?
- Вот же он - наш Киркоров!
- Да здравствует наш Киркоров!
- Здесь не проходил Киркоров?
- Так вот он какой - Киркоров!
Вдруг зазвучал матюгальник:
"Сегодня к нам в гости заехал
не кто-нибудь, а Киркоров", -
пищала надрывным фальцетом
заместитель директора рынка. -
"В честь специального гостя
мы ставим любимую песню
нашего коллектива,
в которой поется про зайку".
Услышав любимую песню
рыночного коллектива,
Киркоров сорвал бородищу
и, задыхаясь, помчался
подальше от этого места.
Фанаты ринулись следом,
громя по дороге прилавки
и пиздя азербайджанцев,
торгующих овощами.
Досталось и молдаванкам,
и даже несчастным таджикам,
таскающим стеклотару.
Но больше всех натерпелся
от осатаневших вандалов
маленький татарчонок -
его чуть не растоптала
жирная баба в рюшках,
мечтающая потрогать
Филиппа Киркорова за хуй.
Так остались без мяса
Киркоров, Буйнов и Добрынин.
Непросто живется звездам
нашей российской эстрады.
Сраная поп-культура!
Ёбаные задроты!
[ http://www.livejournal.com/community/sam_p_zda/ ]
Алексей Вишня. Миллион - Против! (mp3, 9.9 Mb) Левон Атаян. Kirkorov MaZZDie (mp3, 5.1 Mb)
Широкая общественность
Масскульт вредит здоровью
34% опрошенных заявили, что массовая культура оказывает отрицательное влияние на общество, подрывает его моральное и нравственное здоровье. Положительное ее влияние обнаруживают 29%, которые считают, что массовая культура помогает людям отдохнуть и развлечься. Еще четверть опрошенных (24%) полагают роль шоу-бизнеса и массовой культуры сильно преувеличенной и убеждены, что серьезного влияния на общество они не оказывают.
Культура и мат несовместимы
Одной из характерных черт современной массовой и шоу культуры является употребление ненормативной лексики, в том числе в программах и материалах, рассчитанных на массовую аудиторию, в публичных выступлениях звезд шоу-бизнеса. В отношении этой практики подавляющее большинство россиян (80%) настроены крайне негативно, считая употребление мата недопустимым проявлением распущенности, бесталанности.
13% допускают употребление мата в тех случаях, когда оно используется в качестве необходимого художественного средства. Только 3% полагают, что если мат часто употребляется в общении между людьми, то попытки запретить его на эстраде, в кино, на телевидении - это просто ханжество. При этом молодежь несколько более терпима к ненормативной лексике, чем люди старшего поколения, чаще других, видя в ней художественное средство (20%) или просто необъемлемый элемент отражения обыденной жизни в культурных произведениях (7%).
Киркоров переступил моральные нормы?
Негативное отношение к использованию ненормативной лексики отражается и в оценках россиянами ситуации вокруг конфликта между журналисткой И. Ароян и Ф. Киркоровым. Каждый второй (47%) встал на сторону И. Ароян, тогда как поп-звезду поддержали только 6%. Более трети опрошенных (39%) вообще не проявили интереса к этому процессу. Характерно, что в данном случае оценки молодежи и людей старшего поколения в целом совпадают, хотя на стороне И. Ароян все же выступают люди старшего возраста (45-59 лет).
Большинство россиян (47%) считают, что яркие персонажи телеэкранов, будучи образцами и кумирами для значительной части молодежи, должны отвечать моральным требованиям даже более высоким, нежели те, которые предъявляются к обычным людям. 41% считает звезд шоу-бизнеса, телевидения такими же людьми, как и все остальные, и что они соблюдать общепринятые нормы морали и приличия. И лишь меньшинство в 6% опрошенных полагают допустимыми некоторые элементы вызывающего поведения, эпатажа со стороны поп-персонажей как людей творческих и неординарных.
[ http://www.wciom.ru/ ]
Ремейки
Киркоров
Филипп Киркоров: Мне надоели вечные упреки, что я пою под фонограмму. И та "утка", запущенная некогда Шевчуком, сделала из меня главного "фанерщика" этой страны. Меня, который всю жизнь приучен петь живьем! С первых дней нашей совместной жизни с Пугачевой я увидел ее принципы: человек может кровью харкать, но будет петь живьем. Кристина также поет живьем. И, чтобы не позорить честь семьи, меня тоже приучили петь живьем. Моему отцу Бедросу Киркорову 70 лет, а он все равно будет петь живьем. Ты душу свою выкладываешь. И читать о себе, что ты главный "фанерщик" в стране, где все поют под "фанеру" - а многие даже не под свою, а под чужую, - обидно! Почему это сделал Шевчук, вполне объяснимо. Это произошло в тот год, когда в "его" городе, в Петербурге, я дал 32 концерта подряд. Буквально через неделю после окончания концертов выходит этот репортаж про "фанерщика" Киркорова. Хотя у него была запись на всех артистов. На телевидении все поют под фонограмму - таковы технические условия. Если "Комсомолка" когда-нибудь сделает свое шоу, вы будете подходить ко мне и умолять: "Филипп, ну не пой, пожалуйста, живьем, потому что у нас проблемы с телевидением".
Филипп Киркоров: "По сути, она обвинила меня в воровстве, то есть в том, что я ворую песни у зарубежных исполнителей.
Филипп Киркоров: Меня же ославили как заслуженного "перепевалу" - так пожалуйста. Премьера этой песни, кстати, состоится 15 июля на моем концерте на открытии фестиваля "Славянский базар". Причем петь на этом выступлении я буду, как и на любом концерте за минувшие десять лет, вживую. Зачем тогда мне с собой возить два трейлера звуковой, технической и пиротехнической аппаратуры? Зачем инструментальный бенд, вокальная группа и огромный штат технического персонала? (Мой коллектив - самый большой из ныне существующих на российской эстраде - 47 человек.) Скажите, к чему это, если можно включить "фанеру" и набить карманы деньгами? Что за огульные ярлыки - "дерматиновые одежды", "картонные декорации", если даже невооруженным глазом видно, насколько помпезны и дороги декорации моих сольных шоу? "Фанерщиком" выставили меня, человека, который продолжает традиции лучших деятелей поп-культуры, на которых я равнялся всегда, - Алла Пугачева, Иосиф Кобзон, Лев Лещенко, Валерий Леонтьев. Они никогда не позволяли себе петь под "фанеру". И мой отец всю жизнь пел живьем. Но почему-то злостным "фанерщиком" делают именно меня, хотя по стране ездят полсотни женских групп одинаковым названием, выступающих под одну фонограмму.
Филипп Киркоров: За свое творчество я спел два проекта, которые написали зарубежные авторы и исполнили когда-то зарубежные певцы. Это песня "Вива ля дива", исполненная Даной Интернешнл, израильской певицей. И то, это была акция совместная - композитора, который написал эту песню, завоевавшую Гран-при на Евровидении, моя и Даны Интернешнл, которая была у нас в гостях, и мы дали вместе десять концертов в Киеве. Я также спел "Мамаше кадам", когда записывал свой турецкий альбом такой специфической танцевальной музыки, где главным хитом была песня "Мамаше кадам" и песня "Вива ля Дива" из этого же альбома. Вот и все.
http://www.russianny.com
(22.08.2001)
Бедрос Киркоров: … поначалу сын пел песни из моего репертуара под мои фонограммы, я никак ему не помогал, он везде пробивался сам
[ http://facts.kiev.ua ]
Общественная экспертиза
Римейк (или обновленное") - первоначально в кинематографе - новая постановка старого сюжета. В музыке - новая интерпертация (исполнение) песни, обычно тем же исполнителем, реже другим. Вариант исполнения песни другим исполнителем, часто в новой аранжировке, иногда называют также кавер-версией (от английского "cover" - "покрывать").
Ремикс - (от английского "remix" - "заново смешать") - переделка оригинального произведения с другой аранжировкой, часто с перестановкой, повторением фрагментов и/или с добавлением новых. Новое произведение может сильно отличаться от оригинала.
Плагиат - умышленное присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы и искусства в целом или в частности. Может повлечь уголовную ответственность (ст. 146 УК РФ).
Как известно, Филипп Бедросович насчитал в своем творчестве два римейка - "Дива" и "Шика дам" (см. стенограмму пресс-конференции в Ростове). Поскольку, по крайней мере, вторую из этих песен Филипп никогда не исполнял на языке оригинала, то и мы используем здесь понятие "римейк" в том же смысле, что и он - для обозначения песен, уже ранее исполнявшихся другими исполнителями, безотносительно к тексту. То же следует из дальнейших высказываний Филиппа на пресс-конференции.
Итак, римейки:
| Другие исполнители |
Киркоров |
| Популярная еврейская песня Kan (или Kan Noladeti). Первя запись - в исполнении Danny Ancel и Shimon Bekker (Shalom. Israeli Popular Songs, 2000).Вторая запись - с альбома Viva Israel, исполнитель неизвестен.Исполнитель третьей записи также неизвестен.В исполнении Orna и Moshe Datz (Duo Datz) эта песня заняла 3 место на Евровидении-1991 в Риме. |
Аленький цветочек (Синдбад-мореход, 1990; Ты, ты, ты, 1991)Kan Noladeti (с Аллой Пугачёвой) |
| Zdravko Colic - Ti Si Mi U Krvi (Ti Si Mi U Krvi,1984) |
Нет тебя прекрасней (Синдбад-мореход, 1990, Небо и земля, 1991) |
| дуэт Ритон - Лятото (Лето) (Брак по любов, 1985) |
Лето (Синдбад-мореход, 1990, Небо и земля, 1991) |
| дуэт Ритон - Концерт (Накъдето ми видят очите, 1987) |
Не смотри ты на часы (Синдбад-мореход, 1990) |
| Hana & Dana (Чехословакия) - Jealous (Talisman, 1984) |
Ревность (Синдбад-мореход, 1990; Небо и земля, 1991; Такой-сякой, 1992) |
| дуэт Ритон (Болгария) - Дон Кихот и Дулцинея (Накъдето ми видят очите, 1987) |
Кармен (Синдбад-мореход, 1990; Такой-сякой, 1992) |
| Владимир Асмолов - Славянский базар (Оловянная Душа, 1988). |
Славянский базар (Небо и земля, 1991) |
| дуэт Кристина Димитрова и Орлин Горанов - Детски спомен (1984?) |
Небо и земля (Небо и земля 1991; Такой-сякой, 1992) |
| Васил Найденов - Телефонна Любов (Телефонная любовь) (1982) |
Ты, ты, ты (Ты, ты, ты, 1991) |
| Александр Кальянов - Таганка (Таганка, 1987) |
Таганка (Ты, ты, ты, 1991) |
| Валерий Ободзинский - Эти глаза напротив (1967?) |
Эти глаза напротив (Такой-сякой, 1992) |
| Gary Moore - Still got the blues (Still got the blues, 1991) |
Вот и всё (Такой-сякой, 1992) |
| Леонид Бергер - Ночными островами Участник ансамбля "Весёлые ребята". С 1973 года живёт в Австралии. Вот что он сам говорит об этой песне (передача радио SBS Sydney, весна 2004) |
Магдалена (Такой-сякой, 1992)Не путать с песней Мария-Магдалена |
| Blue system (Dieter Bohlen) - Romeo & Juliet, (сингл 1992, Hello America, 1992) |
Грустный ангел (Я не Рафаэль, 1994) |
| London Boys - London Nights (The Twelve Commandments of Dance, 1988) |
Лишь позавчера (Я не Рафаэль, 1994) |
| Катя Филипова - Незабрава (1979)Веселин Маринов - Незабрава |
Страна моя, тебе не до концертов (Я не Рафаэль, 1994) |
| Blue System - Magic Symphony (Twilight, 1989) |
Magic Symphony (Я не Рафаэль - live) |
| Евгений Мартынов - Скажи мне, вишня (Евгений Мартынов поет свои песни, 1980) |
Ты скажи мне, вишня (Я не Рафаэль, 1994) |
| Анастасия - Пиджак (Давай поговорим, 1993) |
Пташечка моя (Я не Рафаэль, 1994) |
| Chubby Checker - Let's Twist Again (1961) |
Твист, привет (Скажи солнцу: "Да!", 1995) |
| Baccara - Ay, Ay, Sailor (Colours, 1979) |
Будь что будет (Скажи солнцу: "Да!", 1995) |
| дуэт Ритон (Болгария) - Прегърни ме (русское название - Необманутые чувства) (Прегърни ме, 1981) |
Днём и ночью (Скажи солнцу: "Да!", 1995) |
| Хаим Моше - Toda (Спасибо) - (Greatest Hits, part 2 1988);Тони Димитрова - За тебе хората говорят(1994-95?)Известна также на греческом языке в исполнении George Dalaras - Ola kala, ola orea (1969?) |
Мне мама тихо говорила (Скажи солнцу "Да!", 1995) |
| Домино - Нощ над града (Ночь над городом) (1994 или ранее) |
Я твой король (?? второй диск альбома Скажи солнцу "Да!", 1995) |
| Dana International - Diva (Diva Ha'Osef, 1998) |
Дива (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Tarkan - Hepsi senin mi? (A-Acayipsin, 1995) |
Ой, мама, шика дам (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Dalida - Salma ya Salama |
Салма (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Serdar Ortac - Terelelli (Gecelerin adami, 1998) |
Это лето (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Serdar Ortac - Ne olur gitme (Gecelerin adami, 1998) |
Ты со мной (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Dalida - Helwa ya Balady |
Шелковая нить (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Dalida - Le Flamenco (Il Silenzio, 1965) - французско-итальянский и арабский варианты |
Танец Фламенко (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Tarkan - Simaric |
Поцелуй (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Mustafa Sandal - Araba |
От любви поворот (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Sezen Aksu - Hadi Bakalim (Gulumse, 1991)Loona - Rhythm of the Night (2002) - это кавер-версия. |
Вот мы какие (Ой, мама, шика дам, 1998) |
| Tom Jones - Delilah (1967?)На русском языке исполнялась с двумя разными текстами С текстом Михаила Пляцковского ее исполнял Эмиль Горовец под названием Лайла (1968) С другим, который пока найти не удалось - Ренат Ибрагимов - Дилайла |
Дилайла (С любовью к Единственной, 1998) |
| Baccara - Cara Mia (сингл, 1977)перепета Весёлыми ребятами - Уходило лето |
Уходило лето (С любовью к Единственной, 1998) |
| Алла Пугачева - Улетай, туча |
Улетай, туча (С любовью к единственной, 1998) |
| Алла Пугачева - Поздно (1982) |
Поздно (С любовью к единственной, 1998) |
Веселин Маринов - Горчиво вино (Горчиво вино, 1998)
Еще раньше эту песню исполнял в другой аранжировке Панайот Панайотов |
Горчиво вино (С любовью к Единственной, 1998) |
| Scott Fitzgerald - Go (второе место на Евровидении-1988) |
Лишь бы ты меня ждала (С любовью к Единственной, 1998)
Go (на английском языке) |
| Олег Газманов - Единственная (Бродяга, 1996) |
Единственная (С любовью к единственной, 1998) |
| Олег Газманов - Морячка (Морячка, 1993) |
Морячка (? С любовью к единственной, диск 2, 1998) |
| Джахон Саидмурадов - Didam Jamole (Я встретил девушку, пер. с таджикского) (Кинофильм "Я встретил девушку", Таджикфильм, 1957). Песня стала популярной в исполнении Рашида Бейбутова |
Я встретил девушку (Старые песни о главном 1, 1996; С любовью к единственной, 1998) |
| Кристина Димитрова и Орлин Горанов - Плюс и минус (1980-e) |
Плюс и минус (Лучшее, Любимое и только для Вас!, 1998) |
| Автограф - Блюз-Каприз (исполнялась с начала 1980-х, вышла на диске Автограф 1, 1996) |
Блюз-каприз (Лучшее, Любимое и только для Вас!, 1998) |
| дуэт Кристина Димитрова и Орлин Горанов - С днешна дата (1984?) |
Люди-ангелы (с Кристиной Орбакайте, Новый год-2000 на РТР) |
| Rosemary Clooney - Mambo Italiano (1954) |
Mambo Italiano (Килиманджаро, 2000) |
| Jessica Jay - Chilly Cha Cha (Chilly Cha Cha, 1998) |
Чили Ча Ча(Килиманджаро, 2000) |
| Antique - Dynata Dynata (Opa-Opa, 1999) |
И огонь, и вода (Сингл, 2000) |
| Ricky Martin - Livin' La Vida Loca (Ricky Martin, 1999) |
Livin' La Vida Loca (Старые песни о главном. Постскриптум, 2000) |
Ярослав Евдокимов - Роза Красная (80-е)
Нам сообщили, что эту песню исполнял также Феликс Царикати. Запись найти не удалось. |
Роза красная (Огонь и вода, 2000) |
| Antique - I Would Die For You (Сингл, 2001) |
Я за тебя умру (Сингл, 2001; Влюбленный и безумно одинокий, 2002) |
| Lou Bega - Tricky-Tricky (A Little Bit of Mambo, 1999) |
Клево-клево (Вчера, сегодня, завтра и..., 2001, вместе с Лу Бега - Дуэты, 2003) |
| Lou Bega - I Got a Girl (A Little Bit of Mambo, 1999) |
Мечтатель (Вчера, сегодня, завтра и..., 2001, вместе с Лу Бега - Дуэты, 2003) |
| Surpriz (Германия) - Reise nach Jerusalem-Kudus'e Seyahat (3 место на Евровидении-1999) |
Аллилуйя (Вчера, сегодня, завтра и..., 2001) |
| Алла Пугачева - Три счастливых дня (1990) |
Три счастливых дня (Вчера, сегодня, завтра и..., 2001;Un dia Feliz (на исп. яз. - Magico Amor, 2001) |
| Charles Aznavour - Une vie d'amour, использована в кинофильме"Тегеран 43" (данное исполнение - из альбома Autobiographie, 1996) |
Вечная любовь (с Алсу - Влюбленный и безумно одинокий, 2002; Дуэты - 2003) |
| Stevie Wonder - Free (Characters, 1987) |
Дай мне свободу (Влюбленный и безумно одинокий, 2002) |
| Baccara - Somewhere in paradise (Сингл, 1978) |
Моя Виктория (Влюбленный и безумно одинокий, 2002) |
| Алла Пугачева - Мадам Брошкина (2000) |
Мсье Брошкин (Влюбленный и безумно одинокий, 2002) |
| OV7 - Shabadabada (сингл 2001) |
Шабада (Влюблённый и безумно одинокий, 2002) |
| In-Grid - Tu Es Foutu (Rendez-Vous, 2003) |
Зайки врозь (Незнакомка, 2003) |
| DJ Mendez - Adrenalin (Adrenalin, 2002) |
Дай огня, детка (Незнакомка, 2003) |
| Кай Метов - Роза чайная (2002 ?) |
Роза чайная (Незнакомка, 2003;(с Машей Распутиной) Дуэты, 2003) |
| Pernilla Wahlgren & Jan Johansen - Let your spirit fly (Сингл, 2003; Евровидение-2003) |
Влюбленная душа (со Стоцкой, сингл, "Юрмала 2003", Дуэты, 2003) |
| Queen - The Show Must Go On (Innuendo, 1991) |
The Show Must Go On (Дуэты, 2003) |
| дуэт Ритон (Болгария) - Джалма (Джалма, 1994) |
Джалма - (с Машей Распутиной - Дуэты, 2003) |
| дуэт Ритон (Болгария) - Изповед (Накъдето ми видят очите, 1987) |
Мечта (с Машей Распутиной - Дуэты, 2003) |
| Заимствования: |
| Другие исполнители |
Киркоров |
| The Doors - People are Strange (Strange Days, 1967) - частично заимствована мелодия. |
Мышь (Мышь, 1999) |
Robbie Williams - Supreme - отсюда взят начальный проигрыш
А мелодия частично заимствована из песни Пахмутовой "Нежность". Поет Майя Кристалинская |
Ты поверишь (Сингл, 2001) |
| Westlife - Soledad (Coast to Coast, 2000) Заимствована аранжировка. |
Жестокая любовь (Незнакомка, 2003) |
Rolling Stones - Anybody Seen My Baby (Bridges to Babylon, 1997)
Очень похожий припев |
И ты скажешь (Дуэты, 2003) |
[ http://kirkorov.narod.ru ]
Исследование лингвиста Баранова. Полный текст
Заключение специалистов Института русского языка им. В.В. Виноградова о речи Филиппа Киркорова на пресс-конференции в Ростове-на-Дону вызвало бурную дискуссию в обществе и среди лингвистов. В связи с неоднократными заявлениями в СМИ доктора филологических наук профессора А.Н. Баранова о неверном цитировании его заключения, ИА REGNUM публикует уникальнейший документ, опубликованный в ростовской газете "Седьмая столица" полностью. Редакция приносит извинения за сохранение нецензурной лексики.
* * *
В Дирекцию Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН поступил запрос из Коллегии адвокатов "Львова и Партнёры" на проведение лингвистического исследования текста пресс-конференции Ф. Киркорова, состоявшейся 20 мая 2004 года в г. Ростове-на-Дону, по следующему списку вопросов.
Вопросы лингвистического исследования:
1. Предполагает ли оскорбление какого-либо лица приписывание ему каких-либо характеристик? Какова цель оскорбления? Приписываются ли какие-либо характеристики И. Ароян в следующих фразах из пресс-конференции Киркорова:
- (1) Ф. Киркоров: Меня раздражают Ваша розовая кофточка, Ваши сиськи и Ваш микрофон.
- (2) Ф. Киркоров: А? Да мне… да мне по-хую, как Вы напишете… Так же, как и Вы… Я не люблю непрофессионалов! Непрофессионалам тут делать нечего!
- (3) И. Ароян (презрительно): А вы научитесь себя вести. "Звезда".
Ф. Киркоров (рифмуя): Да… Пизда!
2. Каково значение идиомы "по хую" в современном русском языке и в каком значении употреблена эта идиома во фразе "А? Да мне… да мне по-хую, как Вы напишете… Так же, как и Вы…". Можно ли считать, что она используется для оскорбления адресата данной реплики?
3. Как характеризуется употребление слова пизда в следующем контексте:
- (4) И. Ароян (презрительно): А вы научитесь себя вести. "Звезда".
Ф. Киркоров (презрительно): Да… Пизда!
4. Можно ли квалифицировать слово сиськи в следующем ниже контексте как неприличное?
- (5) Ф. Киркоров (обращаясь к И. Ароян): Я не хочу, чтобы Вы меня фотографировали. Вы мне надоели. Меня раздражают Ваша розовая кофточка, Ваши сиськи и Ваш микрофон.
5. Каково значение слова подворотня в следующем контексте:
- Ф. Киркоров: На пресс-конференцию к звёздам нужно приходить подготовленными, а не так, как вы - вчера у подворотни, а сегодня здесь, на втором ряду.
Можно ли считать, что оно используется для оскорбления адресата данной реплики?
* * *
Исследование проведено заведующим отделом экспериментальной лексикографии Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН доктором филологических наук профессором А.Н. Барановым (стаж работы по специальности - 24 года).
Специалисту была предоставлена копия стенограммы выступления Ф. Киркорова на пресс-конференции в Ростове-на-Дону и соответствующая видеозапись.
В процессе исследования использовались методы изучения семантики и стилистики текста, разработанные в лингвистике текста, лингвистической и лексической семантике.
Лингвистическое исследование
Ответ на первый вопрос
С семантической точки зрения, оскорбления содержит два важнейших компонента. Во-первых, адресату оскорбления приписывается какая-то отрицательная характеристика (вне зависимости от того, соответствует это реальности или нет). Во-вторых, эта отрицательная характеристика вербализуется (выражается) в неприличной форме. К неприличным относятся обсценные (нецензурные) слова и устойчивые обороты (идиомы), некоторые метафоры фауны (например, свинья, козёл), неологизмы, образованные в результате языковой игры и содержащие аллюзию на неприличные или обсценные слова (например, демократ) и некоторые другие типы лексем.
С точки зрения теории речевых актов, оскорбление представляет собой особый тип речевого акта, использование которого предполагает выполнение целого ряда условий. Условие назначения речевого акта является важнейшим условием, в котором отражается коммуникативная направленность речи говорящего, его коммуникативные цели на данном этапе беседы.
Речевой акт оскорбления по своим свойствам близок и акту утверждения, и акту побуждения. С актом утверждения его сближает наличие условий назначения "данный акт рассматривается как сообщение о действительном положении вещей" и "характеристика вводится в общее поле зрения говорящего и слушающего". С другой стороны, в классическом понимании оскорбление предполагает непосредственную реакцию адресата - от вызова на дуэль до физического противостояния.
Вывод по первому вопросу:
Отсюда следует, что оскорбление как речевой акт обязательно направлено на конкретное лицо - адресата оскорбления. То есть речевой акт оскорбления требует использования соответствующих выражений, направленных (адресованных) конкретному лицу.
Кроме того, речевой акт оскорбления предполагает, что говорящий приписывает адресату отрицательную характеристику (одну или несколько).
Ответ на второй вопрос
Во фразе:
- Ф. Киркоров: <…> Меня раздражают Ваша розовая кофточка, Ваши сиськи и Ваш микрофон.
И. Ароян не приписывается никаких отрицательных характеристик. Действительно, то, что И. Ароян носит розовую кофточку, держит в руках микрофон и т.д., само по себе нельзя рассматривать как отрицательные характеристики. Коммуникативная направленность данной фразы - выражение субъективной реакции Ф. Киркорова на это (в данном случае - реакции раздражения).
Во фразе:
- Ф. Киркоров: А? Да мне… да мне по-хую, как Вы напишете… Так же, как и Вы… Я не люблю непрофессионалов! Непрофессионалам тут делать нечего!
говорящий (Ф. Киркоров) приписывает И. Ароян отрицательную характеристику - непрофессионализм. Для выражения этой характеристики используется слово литературного русского языка - непрофессионал (в формах непрофессионалов, непрофессионалам).
Обсценная идиома "по хую" не приписывает И. Ароян никаких отрицательных характеристик: она в данном фрагменте употреблена в значении "всё равно, не интересно, безразлично" (см. подробнее ниже).
Во фразе
- И. Ароян (презрительно): А вы научитесь себя вести. "Звезда".
- Ф. Киркоров (рифмуя): Да… Пизда!
использование слова пизда допускает две различных интерпретации. В первом случае И. Ароян приписывается некоторая характеристика, и она выражена в неприличной форме. Во втором случае речь идёт о языковой игре, основанной на рифме со словом звезда. Поскольку высказывание состоит из одного слова и следует после частицы да, употреблённой в значении согласия, по контексту невозможно установить, что конкретно имеется в виду - приписывание характеристики или языковая игра. В данном случае исключительно говорящий может проинтерпретировать своё коммуникативное намерение.
Вывод по второму вопросу:
Во фразе (1) И. Ароян не приписывается никаких отрицательных характеристик.
Во фразе (2) И. Ароян приписывается отрицательная характеристика - непрофессионализм, при этом используется слово литературного русского языка, которое не относится к числу неприличных.
Интерпретация фразы (3) многозначна: это может быть и приписывание И. Ароян отрицательной характеристики, и языковая игра. Только говорящий может пояснить то, что он имел в виду.
Ответ на третий вопрос
Идиома "по-хую" (кто-л./что-л. кому-л.) употребляется в современном русском языке в значении "кто-либо/что-либо" и совершенно не затрагивает субъекта, потому что он волевым усилием исключает это из своей личной сферы".
Именно это значение реализуется и во фразе "А? Да мне… да мне по-хую, как Вы напишете… Так же, как и Вы…". В этом случае говорящий даёт понять адресату, что он "исключает то, что напишет адресат, из своей личной сферы", то есть Ф. Киркорову безразлично, что о нём напишет журналистка. Продолжение фразы Так же, как и Вы… указывает на то, что говорящему безразлична и сама журналистика.
Отсюда следует, что фразу "А? Да мне… да мне по-хую, как Вы напишете… Так же, как и Вы…" нельзя рассматривать как оскорбление. Действительно, в ней непосредственно адресату не приписывается никаких отрицательно оцениваемых характеристик.
Ответ на четвертый вопрос
Как было показано выше (см. ответ на второй вопрос), слово пизда в контексте "И. Ароян (презрительно): А вы научитесь себя вести. "Звезда". Ф. Киркоров (презрительно): Да… Пизда!" может пониматься в двух смыслах.
При первом понимании И. Ароян в неприличной форме приписывается некоторая характеристика. Во втором понимании речь идёт о языковой игре, основанной на рифме со словом звезда, при этом обмен репликами напоминает ситуацию "вялой перебранки", ср. - Когда же ты, наконец, блин, вынесешь мусор? - Мусор-хуюсор.
В последнем случае участники ситуации общения скорее выражают неудовольствие друг другом, чем обмениваются взаимными оскорблениями. Поскольку речевой акт Ф. Киркорова состоит из одного слова и следует после частицы да, употреблённой в значении реакции-согласия, по контексту невозможно установить, что конкретно имеется в виду - приписывание характеристики или языковая игра и вялая перебранка. Это тот случай, когда только говорящий может пояснить то, что он имел в виду.
Ответ на пятый вопрос
Слово сиська квалифицируется в толковых словарях русского языка как просторечие. Во фрагменте
Ф. Киркоров (обращаясь к И. Ароян): Я не хочу, чтобы Вы меня фотографировали. Вы мне надоели. Меня раздражают Ваша розовая кофточка, Ваши сиськи и Ваш микрофон.
слово сиськи употреблено с той же стилистической окраской. Заметим, что изменение стилистических характеристик слов в принципе возможно, но это очень редкий случай и зависит скорее не от контекста, а от значения. Так, идиома сумасшедший дом в значении "место пребывания и лечения сумасшедших" относится к нейтральному слою фразеологизмов, а в значении "беспорядок" - к идиомам разговорного стиля речи.
В данном случае значение слова сиська не меняется и сохраняет свои стилистические характеристики.
Вывод по пятому вопросу:
Слово сиськи в контексте "Ф. Киркоров (обращаясь к И. Ароян): Я не хочу, чтобы Вы меня фотографировали. Вы мне надоели. Меня раздражают Ваша розовая кофточка, Ваши сиськи и Ваш микрофон" с точки зрения стилистики относится не к неприличным, а к просторечным словам.
Ответ на шестой вопрос
Слово подворотня в контексте
Ф. Киркоров: <…> На пресс-конференцию к звёздам нужно приходить подготовленными, а не так, как вы - вчера у подворотни, а сегодня здесь, на втором ряду.
употреблено как метафора. Как известно, метафора представляет собой способ осмысления одной сущности в терминах другой, в основе которого лежит идея сходства, уподобления одной сущности - другой. В тексте метафоры имеют различные метафорические следствия, которые определяются сущностью ситуации общения. Так, метафора НАРОД/ОБЩЕСТВО - ЭТО СТАДО в примерах типа (1) обращает внимание на идею "несамостоятельности, пассивности", поскольку знания о мире говорят нам, что стадо животных (например, коров - как прототипический вариант для европейской культуры) управляется пастухом.
В рассматриваемом фрагменте слово подворотня как метафора может влечь различные следствия: от приписывания крайне негативных свойств (подворотня как место обитания социально отверженных слоёв общества), до сопоставления с поклонницами, ожидающими артиста у запасного выхода из театра (аналог жизни артиста, недоступной широкой публике). Многообразие метафорических следствий не позволяет однозначно указать на то или иное понимание.
Вывод по шестому вопросу:
Интерпретация метафоры ПОДВОРОТНИ как оскорбления определяется метафорическими следствиями. Поскольку рассматриваемый контекст не позволяет однозначно определить эти следствия, установить, в каком значении употреблена метафора ПОДВОРОТНИ, не представляется возможным.
Следовательно, эта метафора не может однозначно рассматриваться как оскорбление адресата данной реплики.
Общие выводы проведённого исследования:
- Оскорбление как речевой акт обязательно направлено на конкретное лицо - адресата оскорбления. То есть речевой акт оскорбления требует использования соответствующих неприличных выражений, направленных (адресованных) конкретному лицу. Кроме того, речевой акт оскорбления предполагает, что говорящий приписывает адресату отрицательную характеристику (одну или несколько).
- Во фразе (1) "Ф. Киркоров: <…> Меня раздражают Ваша розовая кофточка, Ваши сиськи и Ваш микрофон" И. Ароян не приписывается никаких отрицательных характеристик, выраженных в неприличной форме (см. также ответ на вопрос № 5).
Во фразе (2) "Ф. Киркоров: А? Да мне… да мне по-хую, как Вы напишете… Так же, как и Вы… Я не люблю непрофессионалов! Непрофессионалам тут делать нечего!" И. Ароян приписывается отрицательная характеристика - непрофессионализм, при этом используется слово литературного русского языка, которое не относится к числу неприличных.
Фраза (3) "И. Ароян (презрительно): А вы научитесь себя вести. "Звезда".
Ф. Киркоров (рифмуя): Да… Пизда!" многозначна: это может быть и приписывание И. Ароян отрицательной характеристики, и языковая игра. Только говорящий может пояснить то, что он имел в виду.
- Идиома по-хую (кто-л./что-л., кому-л.) употреблена во фразе: "А? Да мне… да мне по-хую, как Вы напишете… Так же, как и Вы…" в значении "говорящий даёт понять адресату, что он исключает то, что напишет адресат, из своей личной сферы", то есть Ф. Киркорову безразлично, что о нём напишет журналистка. Продолжение фразы "Так же, как и Вы…" указывает на то, что говорящему безразлична и сама журналистка.
Фразу "А? Да мне… да мне по-хую, как Вы напишете… Так же, как и Вы…" нельзя рассматривать как оскорбление, поскольку в ней адресату не приписывается никаких отрицательно оцениваемых характеристик.
- Слово "пизда" в контексте
"И. Ароян (презрительно): А вы научитесь себя вести. "Звезда".
Ф. Киркоров (рифмуя): Да… Пизда!" допускает различные интерпретации. При одном понимании И. Ароян в неприличной форме приписывается некоторая характеристика. При втором понимании речь идет о языковой игре, основанной на рифме со словом "звезда" и взаимной перебранке. Поскольку речевой акт Ф. Киркорова состоит из одного слова и следует после частицы "да", употреблённой в значении реакции-согласия, по контексту невозможно установить, что конкретно имеется в виду - приписывание характеристики или языковая игра с перебранкой. Это тот случай, когда говорящий может пояснить то, что имелось в виду.
- Слово сиськи в контексте "Ф. Киркоров (обращаясь к И. Ароян): Я не хочу, чтобы Вы меня фотографировали. Вы мне надоели. Меня раздражают Ваша розовая кофточка, Ваши сиськи и Ваш микрофон" с точки зрения стилистики относится не к неприличным, а к просторечным словам.
- Интерпретация метафоры ПОДВОРОТНИ как оскорбления определяется метафорическими следствиями. Поскольку рассматриваемый контекст не позволяет однозначно определить эти следствия, установить, в каком значении употреблена метафора ПОДВОРОТНИ, не представляется возможным. Следовательно, эта метафора не может однозначно рассматриваться как оскорбление адресата данной реплики.
Заведующий отделом экспериментальной лексикографии Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН доктор филологических наук профессор
А.Н. Баранов
[ http://www.regnum.ru ]
Об экспертизе
Денис Малышев - У нас сегодня в гостях - Рахимкулова Галина Федоровна, кандидат филологических наук, заведующая кафедрой "Языка СМИ и рекламы" факультета филологии и журналистики Ростовского Государственного Университета.Добрый день!
Галина Рахимкулова - Добрый день.
Д.М. - Дал бы такой заголовок нашей беседе: "свобода слова в русском языке". А там уже частности. Первая частность: я знаю, что вы были автором одной из первых экспертиз по делу Филиппа Киркорова. Этих экспертиз было несколько. Причем, они были разные, и даже произошла полемика между лингвистами. С одной стороны Ростовский Государственный Университет, Вы, а с другой - профессор Баранов из Москвы. Этот конфликт стал поводом для обсуждения не только в среде обывателей, но и в среде специалистов: что считать нормой в русском языке. Почему вы решили выступить с такой экспертизой?
Г. Р. - Мне кажется, что пресс-конференция, о которой я высказала свое мнение, показала, что пришло время сказать, что ненормативная лексика или табуированная, или еще называют ее матерной лексикой, не должна звучать в публичной речи. Она может использоваться в других ситуациях, допускаю, но в публичной речи, каковой являлась пресс-конференция Филиппа Киркорова, я думаю, она не должна была звучать. В связи с этим я и приняла решение высказать мнение специалиста по просьбе Ирины Ароян.
Д. М. - Но профессор Баранов считает, что использованные Киркоровым словы, может быть, и не нормативные, но отнюдь не оскорбительные. А первый адвокат Киркорова господин Данилов утверждал, раз все в стране матерятся, то почему бы не материться и звезде? Это уже как бы норма вещей. Если все часто употребляют, наверно, это норма?
Г. Р. - Что я могу здесь сказать? Все серьезные ученые, профессора, доктора филологических наук, в том числе профессора нашей кафедры: Людмила Алексеевна Введенская, Николай Павлович Колесников, и московские профессора во многих своих работах и трудах сходятся во мнении, что существует так называемая матерная или табуированная лексика. Она зафиксирована во многих словарях. Вот передо мной лежит "Большой словарь мата", том первый. Лексические и фразеологические значения слова на "х". Я произношу слово "х", не называя гласные в корне. Так вот, все сходятся во мнении, что существует табуированная лексика. Ее количество порядка 35 единиц вообще в целом. Она перечислена. Из них 12 единиц считаются запретными. А из 12 единиц 7 единиц, в которые попадают как раз слова на "х" и на "п", использованные на конференции, вообще не подлежат обсуждению. Эта лексика, по мнению большинства языковедов и лингвистов, в публичной речи использоваться не должна. И я не знаю, чтобы кто-то написал серьезную работу, где бы было сказано, что в публичной речи могут звучать эти 7 табуированных слов, в том числе на "х" и на "п".
Д. М. - А вы допускаете, что мат может употребляться как художественное средство?
Г. Р. - Безусловно. Хорошо известно, что мат используется в художественных текстах. Например, произведение Юза Олишковского "Николай Николаевич" или "Кенгуру", другое произведение, просто начинаются с матерной лексики. Но это все подчинено авторскому замыслу в данном случае. С другой стороны, я допускаю использование мата в каких-то не формальных ситуациях, где собрались образованные люди. И мат - это своего рода проявления шика в той узкой компании, где они собрались.
Д. М. - То есть это такая стилистическая игра?
Г. Р. - Да. Они как бы хотят друг другу показать, что прекрасно владеют русским литературным языком, но могут использовать и матерные слова. Но это опять же узкая группа людей, обсуждающих что-то за кружкой пива, почему нет?
Д. М. - Но художественное произведение выходит за узкий круг этих знатоков. Это можно расценить как публичное выступление.
Г. Р. - Безусловно, художественные тексты - это тексты для большого круга чтения. Но все-таки не забудем, что художественные тексты - это еще и тексты, которые человек читает один на один с книгой. И если текст его раздражает, он может отложить книгу и не читать ее. Я считаю, что нужно уважать российскую публику и дать возможность человеку читать то, что он считает нужным. Путем запретов, как показывает вся наша история развития, ничего не добьешься.
Д. М. - Вы согласны с тем аргументом, который выдвигала защита Киркорова, что его словотворчество на той пресс-конференции было, по сути, таким поэтическим экспромтом, своего рода художественным актом?
Г. Р. - Я думаю, что это лукавство. В тех фразах, которые были представлены мне для экспертизы, я не вижу никакого словотворчества. Более того, я вижу два слова, которые относятся к разговорной лексике и два слова на "х" и на "п", которые относятся к мату. Поэтому я здесь словотворчества не вижу.
Д. М. - Напомню, что в гостях у нас Рахимкулова Галина Федоровна, кандидат филологических наук, заведующая кафедрой "Языка СМИ и рекламы" факультета филологии и журналистики Ростовского Государственного Университета, и говорим мы о мате и свободе слова в русском языке. Галина Федоровна, прошу вас надеть наушники, у нас звонок. Прошу слушателя представиться и задать вопрос.
Слушатель - Анатолий Алексеевич звонит. Здравствуйте. Я вот, что хочу сказать. Почему вообще развернулась такая полемика во всех средствах массовой информации. Мат есть мат. Извините, я проработал на стройке очень много лет, и, извините, у меня из уст вылетали такие слова, но они вылетали только в узком кругу.
Д. М. - Так об этом речь и идет: в узком кругу это можно, тут уж ваша совесть позволяет говорить так или не говорить и уши тех, кому вы говорите - завянут или нет, А Киркоров высказался на всю страну. Вот вы бы могли так на всю страну выматериться?
А. А. - Извините, я немного издалека начал, но, тем не менее, в обществе женщины я себе никогда не позволял подобного. А если бы взять и сказать уважаемому Киркорову, слушай ты… какого ты… и т.д. А если б это дело сказать прямым текстом? Как бы он сам отреагировал на эти слова?
Д. М. - Думаю, что он обратился бы в суд.
А. А. - Я тоже так думаю.
Д. М. - Нам ясна ваша позиция. Спасибо. До свидания. Галина Федоровна, вы согласны со слушателем?
Г. Р. - Я согласна с позицией слушателя, в этом случае действительно прозвучали оскорбительные для журналистки слова. И журналистка отреагировала вполне адекватно на то, что она услышала. Но, я думаю, та полемика, которая развернулась вокруг слов на "х" и "п", я думаю, она даже немного смехотворна. Потому что ясно, что журналистке нанесено оскорбление и ясно, что в этом должен разбираться суд. И то внимание прессы, которое сосредоточилось на этих двух матерных словах и двух просторечных, несколько удивляет. Я думаю, что в России очень много острых тем и проблем, о которых можно было и нужно было говорить в средствах массовой информации.
Д. М. - Мне кажется, такая полемика вызвана попыткой заставить Киркорова извиниться. Ведь он сопротивлялся и сопротивляется до сих пор признавать себя виновным в том, что он оскорбил женщину. У нас еще один звонок. Мы вас слушаем. Представьтесь, пожалуйста.
Слушатель - Меня зовут Валентина Михайловна. Я смотрела эту передачу по телевизору и, если даже отмести все матерные выражения, то жест, как он сказал "Пошла вон из студии!" - уже этого достаточно. И он сказал: "Ты пришла разговаривать со звездой". Так вот я хочу напомнить ему, что звезды создал бог, чтобы они светили людям, а его поведение далеко от того, которое ему полагается.
Д. М. - Спасибо вам за ваш звонок. Я бы хотел попросить нашего эксперта, Галину Федоровну, объяснить, что следует понимать в соответствии с наукой, с лингвистикой, под ненормативной лексикой?
Г.Р. - Под ненормативной лексикой сейчас принято понимать те языковые средства, которые не приемлемы для данного языкового коллектива. Вот, я думаю, все то, что зафиксировано в многочисленных словарях с пометкой запретное, табу и есть ненормативная лексика.
Д. М. - Является ли ненормативной лексикой выражение Президента России "мочить в сортире"?
Г. Р. - Если точно квалифицировать это слово, то оно относится к жаргонной лексике, так сказать к сленгу. Вероятно использование этого слова Президентом России было вызвано тем эмоциональным состоянием, в котором он находился. А именно - желанием поскорее решить чеченскую проблему.
Д. М. - Ну, а все-таки, если следовать норме, это допустимо?
Г. Р. - Какие-то единичные случаи допустимы. Но повторяю, не надо сравнивать ненормативную лексику и табуированную. В принципе, в речи Президента, которая всегда очень хорошо выстроена, практически не услышишь жаргонных слов. Трудно представить, что Президент, обращаясь к Федеральному Собранию, использовал бы ту же лексику, что и Филипп Киркоров. Трудно так же представить себе, что ректор нашего университета, профессор Белоконь на совещании с деканами факультетов также использовал бы такую лексику. Я думаю, что даже если бы эти люди и использовали эту лексику, то это вызвало бы всеобщее недоумение.
Д. М. - В чем причина, почему так произошло, что публичные деятели в современной России могут свободно допускать в речи ненормативную лексику, жаргонизмы, мат?
Г.Р. -Мне кажется, причина в более общих проблемах. В социально-политических проблемах, которые существуют в обществе. Я думаю, что в первую очередь это обратная сторона демократизации общества. Вот той демократизации, к которой пытается идти наша страна. И в связи с этим все темы стали доступны, все проблемы стало возможным обсуждать. И действительно, представить обсуждение того, о чем мы с вами сегодня говорим, 10 или 15 лет тому назад невозможно. Но демократизация общества предполагает обсуждение всех тем, а если возможно обсуждать любые темы, то соответственно появляются и языковые средства, которые используются для их обсуждения. Поэтому, я думаю, здесь все связано с причиной демократизации общества и демократизации СМИ. Я думаю, что нужно нам всем и, прежде всего, журналистам и бороться за экологию нашего языка.
Д. М. - Я благодарю нашего сегодняшнего гостя Галину Федоровну Рахимкулову, заведующую кафедрой "Языка СМИ и рекламы" факультета филологии и журналистики Ростовского Государственного Университета. Спасибо. До свидания.
[ Радио "Эхо Ростова",28.07.2004 14.15 http://www.echorostova.ru/ ]
(21.07.2004)
Вчера в Октябрьском районном суде Ростова-на-Дону завершилось судебное следствие в процессе по иску ростовской журналистки Ирины Ароян, обвинившей певца Филиппа Киркорова в публичном оскорблении ее чести и достоинства. Суд приобщил к делу заключение эксперта из Института русского языка РАН, в котором утверждается, что господин Киркоров, обращаясь к журналистке на пресс-конференции, не давал "никаких отрицательных характеристик, выраженных в неприличной форме".
Газета "Коммерсант" публикует некоторые выводы исследования, заказанного адвокатами певца:
"Во фразе Ф. Киркоров: ...'Меня раздражают Ваша розовая кофточка. Ваши сиськи и Ваш микрофон' И. Ароян не приписывается никаких отрицательных характеристик, выраженных в неприличной форме.
Во фразе Ф. Киркоров: 'А? Да мне... да мне по хую, как Вы напишете... Так же, как и Вы... Я не люблю непрофессионалов! Непрофессионалам тут делать нечего!' И. Ароян приписывается отрицательная характеристика - непрофессионализм, при этом используется слово литературного русского языка, которое не относится к числу неприличных.
Фраза И. Ароян (презрительно): 'А вы научитесь себя вести. Звезда' Ф. Киркоров (рифмуя): 'да... Пизда' многозначна: это может быть и приписывание И. Ароян отрицательной характеристики, и языковая игра. Только говорящий может пояснить то, что он имел в виду".
Ознакомившись с выводами эксперта, судья предложила перейти к прениям сторон. С этим категорически не согласился адвокат господина Киркорова, заявив, что "дело сложное и требует рассмотрения материалов и командировки в Москву". В ответ адвокат журналистки Владимир Лившиц заметил, что ему для подготовки к прениям понадобится всего лишь семь минут. Тем не менее ходатайство защитника певца было удовлетворено. Мировой судья после трехчасового перерыва объявила участникам процесса, что прения переносятся на 26 июля.
За время предоставленной судом отсрочки он намерен встретиться с Анатолием Барановым, заведующим отделом экспериментальной лексикографии Института русского языка имени Виноградова РАН. Именно г-н Баранов провел по просьбе защиты Киркорова лингвистический исследование высказываний подсудимого в адрес потерпевшей Ароян и не определил наличие элементов оскорбления в выражениях артиста. В то же время 86 процентов опрошенных слушателей радиостанции "Эхо Москвы" считают слово "сиськи" оскорбительным.
Для справки: Из практического комментария Федерального закона Российской Федерации "О рекламе", опубликованного ФАС России:
При рассмотрении категории дел, связанных с проблемой неэтичности…, следует обращаться к мнению общественности и заручаться ее поддержкой, например, обратиться с просьбой дать экспертные заключения, разъяснения, данные социологических исследований по интересующим вопросам к компетентным общественным организациям, государственным учреждениям и пр. Коллективные обращения граждан (особенно в случае их неоднократности) также можно рассматривать как мнение общественности, хотя в последнем случае остается открытым вопрос репрезентативности.
[ http://www.regnum.ru ]
(26.07.04)
В институте русского языка пока не намерены подавать иск против СМИ, публикующих "некорректную" информацию в отношении сотрудника института Анатолия Баранова, сообщила координатор справочной службы Института русского языка им. В.В.Виноградова РАН Оксана Грунченко в эфире радиостанции "Эхо Москвы". Заведующий отделом экспериментальной лексикографии Института русского языка А.Баранов по заказу обвиняемого составил экспертное заключение относительно высказываний Филиппа Киркорова в адрес журналистки Ирины Ароян, согласно которому Киркоров не оскорблял Ароян, сообщает Центр экстремальной журналистики.
Публикации СМИ содержат "некорректное цитирование" заключения и "прямые выпады в адрес человека, который это писал, причем, абсолютно немотивированные", считают в институте, не уточняя при этом, что в правовом ключе означают понятия "некорректность" и "выпады". Грунченко призывает СМИ "не отвечать на хамство хамством, а пытаться разрешать все конфликты как пристало это делать интеллигентным людям".
К сожалению, эксперты до сих пор не дают ответа на главный вопрос: какие слова в русском языке можно считать неприличными. В отличие от общества, которое вынуждено азартно поддерживать "языковую игру", начатую Киркоровым по отношению к Ирине Ароян. Большинство россиян (80%) настроены крайне негативно к использованию в речи ненормативной лексики, считая употребление мата недопустимым проявлением распущенности, бесталанности, сообщает пресс-служба ВЦИОМа. Почти половина из числа опрошенных (47%) встала на сторону И. Ароян, тогда как поп-звезду поддержали только 6%. Более трети опрошенных (39%) вообще не проявили интереса к этому процессу.
[ http://www.regnum.ru ]
(23.07. 2004)
В прямом эфире радиостанции 'Эхо Москвы' С. Пархоменко - журналист
Эфир ведет Сергей Пархоменко
С. ПАРХОМЕНКО - Добрый вечер. Программа 'Суть событий' на своем месте. Я обычно по пятницам обсуждаю с вами суть того, что произошло за неделю. Выслушиваю всякое по телефону и вычитываю всякое с пейджера. Этот порядок несколько изменится в течение ближайших нескольких недель. До конца лета, пока часть ведущих на 'Эхе Москвы' в отпусках, руководство 'Эха Москвы' предложило мне удлинить эту программу, она будет продолжаться теперь полтора часа в экспериментальном режиме. Если этот режим нам с вами понравится, то он, наверное, и приживется и программа так и останется в таком увеличенном виде после начала сентября. Это нисколько не угрожает Виктору Шендеровичу и его программе 'Плавленый сырок', которая обычно стояла после 'Сути событий'. Либо она вернется на это место, либо найдет другое. Но программу эту горячо любят, и никуда она не денется. Так вот, программа 'Суть событий' в ближайшие недели будет устроена так: мы будем начинать ее с вами не один на один, если считать, что вы один, ужасный этот огромный зверь аудитория 'Эха Москвы' и я. Я буду брать себе помощника, я буду звать гостя и с этим гостем мы будем обсуждать какое-то важное событие минувшей недели. Читая что приходит по пейджеру и, задавая друг другу вопросы, и получая разные ответы. А потом как получится, я буду оставаться один, я буду комментировать то, что было сказано в эфире. На 'Эхе Москвы' вообще-то запрещено комментировать слова гостя, здесь есть такое правило, оно неписаное, но много раз сказанное и всех, кто ведет эфир, обязательно предупреждают о том, что гость сказал и нечего ему в спину что-то выкрикивать. Ну, так вот, а я буду. Я специально обсудил это с руководителями 'эховского' эфира, и вытребовал себе такое право. Такую буду устраивать 'школу злословия', 'ярмарку тщеславия'. В общем, это все неприличное буду устраивать. И в финальной части программы телефонные звонки. Попробуем сегодня и будем пробовать в ближайшие 5 недель, а там посмотрим, получится или нет. Итак, тема, которая выбрана сегодня, вы будете смеяться, это не ЮКОС хотя конечно надо было на эту первую программу позвать какого-нибудь большого толстосума, чтобы он обсуждал бы с нами последствия юкосовского процесса, но толстосумов я приберег на следующую программу, а на этот раз позвал человека, которого представлю чуть позже. А начну вот с чего. Некоторое время тому назад Филипп Бедросович Киркоров наорал на девушку с 'сиськами в розовой кофточке'. Девушка с 'сиськами в розовой кофточке', с микрофоном сделалась немедленно звездой, больше чем Ф. Б. Киркоров, завоевала любовь и уважение одной половины российской аудитории, страшной нелюбви другой. Хотя ничего такого особенно, ну наорал, как обычно они орут в ответ на вопросы, которые обычно им задают, увидев примерно такую кофточку как неоднократно перед собой видел и то, что в этой кофточке тоже ничего особенного из себя не представляло. Вообще в этой истории ничего особенного из себя не представляло. И даже суть этого события и цель, а именно необходимость сместить Киркорова с места лидера российского шоу-бизнеса, разжаловать его из главных звезд в звезды второстепенные, что, видимо, уже произошло, о чем блистательно написало несколько обозревателей российского попа. Не в этом смысле как вы подумали, - поп-музыки. Так вот, это все произошло и казалось бы, при чем здесь мы, и чего мы будем это обсуждать, но суд, который по этому поводу произошел, и происходит и продолжается до сих пор, оказался вполне не просто занятным, но и важным содержательным событием. Потому что там произошли поразительные обстоятельства: Институт русского языка ревнитель, хранитель, носитель, воспитатель и держатель, истина в последней инстанции русской словесности, внезапно объяснил, что ничего страшного, что хотя все видели, что произошло, но те обвинения, которые выдвинуты, они вроде как в данном случае не могут быть подтверждены при помощи лингвистической экспертизы. Первое, что на этот счет было произнесено, что Киркоров на корню купил Институт русского языка, всех, кто делает экспертизу, и вообще всю русскую словесность, купил, поставил на колени, себе на службу, нанял в адвокаты и так далее. Не похоже. Это было бы слишком простое объяснение, тем более что по моим сведениям все это было устроено немножко не так. И дело было аж в том, что Институту русского языка даже и формальных денег не заплатили за эту экспертизу, которые должны были заплатить. Не знаю, может быть, еще заплатят, время еще есть. Но пока большие проблемы на финансовой почве там происходят. Собственно за этим, чтобы поговорить про эту сторону дела, я позвал Ирину Левонтину, старшего научного сотрудника этого самого Института русского языка, этой самой Российской Академии наук. В значительной степени специалиста по этому всему. Ирина Левонтина участница и автор большого количества разнообразных экспертиз.
И. ЛЕВОНТИНА - Лингвистических.
С. ПАРХОМЕНКО - Да, я понимаю, что отпечатки пальцев вы не снимаете и образцы сред организма не берете. Вот давайте мы попробуем при помощи Ирины Левонтиной в этом разобраться. Сразу скажу, что это будет не последняя наша попытка разобраться. У нас достаточно будет времени и сегодня и в дальнейшем нашем эфире. В воскресенье в программе у Ольги Северской и Марины Королевой после 12 часов дня 'Говорим по-русски' будет дальнейшее развитие этого разговора при участии прямых участников: Что бывает, когда общаешься со специалистами из Института русского языка, просто перестаешь говорить по-русски.
И. ЛЕВОНТИНА - Виновников торжества.
С. ПАРХОМЕНКО - Да, виновников торжества. Собираются по телефону добыть А. Н. Баранова того самого профессора, который большой специалист по тому, что называется прикладной лингвистикой. Лингвистика, с помощью которой прикладывают. А дальше Михаил Горбаневский будет там, председатель правления Гильдии лингвистических экспертов.
И. ЛЕВОНТИНА - Лингвистов-экспертов.
С. ПАРХОМЕНКО - У меня написано лингвистических экспертов. Но вы, конечно, правы. Все, что я говорю, все это будет, несомненно, с грубыми ошибками русского языка, и вы будете меня поправлять. Слушайте в воскресенье. Мы же поговорим не совсем про русский язык, а про экспертизы и про эту практику, которая образовалась. Давайте оттолкнемся от этого конкретного дела, что же там случилось, вот это про сиськи, про - по фигу, ничего страшного, это не является ничем или что?
И. ЛЕВОНТИНА - Это, конечно, полная ерунда. Везде пишут, что Баранов написал, что теперь слово из трех букв и слово из пяти букв приличные, отличные, так можно говорить, конечно, он этого не писал. И вообще я не думаю, что он считает, что это хорошо, что Киркоров обматерил девушку. Разумеется, нет. Просто есть вещи, которые делать нехорошо и не всегда за эти вещи можно судить. Представим себе такую ситуацию. Молодой человек женился на девушке из-за квартиры без любви, а потом ее бросил, а полквартиры отсудил. Плохо поступил? - плохо очень.
С. ПАРХОМЕНКО - Но по закону.
И. ЛЕВОНТИНА - По закону сделать ничего нельзя.
С. ПАРХОМЕНКО - Поскольку отсудил.
И. ЛЕВОНТИНА - Да, обидно, ужасно обидно, девушка выросла в этой квартире, бабушка посадила липу под этой квартирой, а теперь ей придется в отдаленный район уехать, вся жизнь рушится, ужасно обидно. Но не незаконно. У нас в обществе дефицит правового сознания. Это отчасти проявляется в том, что никто не соблюдает никаких законов, с другой стороны это еще проявляется в том, что люди считают, что чуть что, так можно подать в суд, и суд все решит. Как будто суд заменяет мораль и общественное мнение. Суд не заменяет институт общественного мнения. Тут меня ужаснула публикация в одной из газет, даже не в одной было написано, что председатель Комиссии по правам человека при президенте Элла Памфилова сказала, может быть, ее неправильно поняли или неточно процитировали, но так написано, что есть вещи, к которым с чисто профессиональной принципиальностью подходить аморально.
С. ПАРХОМЕНКО - Есть такие вещи. По поводу которых закон не нужен, хорошо бы действовать беззаконно, но по справедливости.
И. ЛЕВОНТИНА - Я думаю, что единственный шанс избавиться от хаоса и установить здесь когда-нибудь нормальную жизнь это все-таки следовать букве закона.
С. ПАРХОМЕНКО - Мы видели, многие видели, потому что это в Интернете висело, по радио передавалось, в телевизоре кусками с купюрами крутили, фотографий в газетах полно, Киркоров с выпученными глазами на девушку в розовой кофточке говорил, что она 'с сиськами', что раздражает, что ему 'по фигу', что она из пяти букв. Он это говорил. Он хотел ее обидеть. Это было написано у него на лбу.
И. ЛЕВОНТИНА - И написано, и Элла Памфилова сказала. Но обидно же. Обидно это не юридическое понятие.
С. ПАРХОМЕНКО - Почему у него шанс ускользнуть от справедливого наказания?
И. ЛЕВОНТИНА - Так вот, если человек совершил не только аморальное действие, но и нарушающее юридические нормы, то чтобы его засудить, нужно понять, какую статью закона он нарушает и в зависимости от этого строить аргументацию.
С. ПАРХОМЕНКО - А его за что в точности судят?
И. ЛЕВОНТИНА - Я сначала не поняла, потому что сначала по телевизору объявили, что Ирина Ароян подала иск о защите чести и достоинства, что было полным абсурдом, потому что по закону предполагается, что имеются порочащие сведения в форме утверждения.
С. ПАРХОМЕНКО - Это написано в законе.
И. ЛЕВОНТИНА - Это написано в постановлении Пленума Верховного суда и этим мы обязаны руководствоваться. Порочащие сведения это сведения о нарушении человеком норм морали или законодательства. Естественно, наличие этих сисек не является никоим образом даже если это утверждение ложное:
С. ПАРХОМЕНКО - Что не так в данном случае.
И. ЛЕВОНТИНА - Даже если ложное, оно все равно не является порочащим. И вообще никаких сведений там особых не было.
С. ПАРХОМЕНКО - То, что ему 'по фигу', это не сведения.
И. ЛЕВОНТИНА - И другое дело оскорбление, это статья УК, как оказалось, видимо это журналисты все перепутали, рассматривался иск об оскорблении. И здесь тоже мы должны иметь в виду, что есть такая норма закона - те понятия, которые фигурируют в законе, обычно в законе определяются и при рассмотрении дела мы обязаны ими руководствоваться. И только если оно в законе не проинтерпретировано, мы имеем право обратиться к нашему исковому чутью, к словарям, к разным другим представлениям. И понятие оскорбления в законе проинтерпретировано.
С. ПАРХОМЕНКО - И что это такое по закону?
И. ЛЕВОНТИНА - Там написано, что это унижение чести и достоинства человека в неприличной форме. Поэтому, например, в иске фигурировало то, что Киркоров обвинил ее в непрофессионализме. Здесь отсутствует неприличная форма, поэтому даже говорить о том, что это оскорбление было бы невозможно. Теперь по поводу других обвинений. Там все тоже не так просто. Что такое унижение чести и достоинства. Для того чтобы понять, что такое честь и достоинство в понимании нашего законодательства, нужно обратиться к этому разъяснению постановления Пленума Верховного Суда. Где написано, что достоинство человека унижают сведения. А поскольку если человек сказал, что ему 'по фигу', пользуясь эвфемизмом, это означает, что ему безразлично ее мнение. Это не является никаким сведением о ней, поэтому, хотя наличествует неприличная форма, можно здесь говорить о том, что никакого оскорбления нет. Аналогично дело обстоит с еще одним случаем. Правда, здесь есть один тонкий момент. А именно вопрос о том, насколько вот это постановление Пленума Верховного Суда можно распространить на данный случай. Это вопрос настолько сложный и юридически и лингвистически, что его так обсудить в прямом эфире на слух невозможно, и, разумеется, это вопрос сложный и научный. Я читала заключение Баранова, смею вас заверить, что оно выполнено на высоком профессиональном уровне.
С. ПАРХОМЕНКО - Ира, я должен сделать важное правительственное заявление. Я должен обратиться к нашим радиослушателям со словами, я в начале специально ничего не сказал про пейджер. Потому что я понимал, что если я скажу, то он отверзнется и в эти открытые ворота обрушатся тонны дерьма от тех, кто будет требовать от нас, чтобы мы не смели тронуть пальцем Киркорова, и от тех которые скажут, что они возмущены тем, что мы обсуждаем в эфире эту гадость, этого человека. Я не сказал, что 974-22-22 пейджер, я не сказал, что 755-87-05 пейджер, но вас же не проведешь. Все равно ворота отверзлись, тонны обрушились, и все это произошло. Так вот заявление мое заключается в том, что мы сейчас говорим не про Киркорова вообще, нас не интересует ни Киркоров, ни Ароян, ни кофточка, ни то, что в кофточке, ни микрофон, - нас это все не интересует. Мы, обратите внимание, вы не поверите, но это факт, мы разговариваем сейчас о важных серьезных, и вы будете долго смеяться - политических вещах. Мы говорим о том, что бывает закон, который бывает помимо того, что он бывает справедливым или нет, он бывает хорошим и плохим в том смысле, что он бывает помогающим установить справедливость и мешающим установить справедливость. Он бывает профессиональным и безграмотным, талантливым и бездарным. Но он есть такой, какой он есть. Люди, которые имеют дело с законом: судьи, адвокаты, прокуроры, эксперты, и прочие вольные или невольные участники судебных процессов, в идеале имеют дело с этим конкретным текстом, и руководствуются этим конкретным текстом. И рассматривают в лупу, и все что они решают, это - насколько разбираемое ими событие, поступок, деяние соответствует тому, что здесь написано на бумаге или не соответствует тому, что здесь написано. Мы понимаем, что есть еще множество разнообразных обычных привходящих обстоятельств, которые и называются давлением на суд, независимостью суда, зависимостью суда, подкупом суда и прочим, что происходит вокруг суда. В данном случае оказалось, что люди, занимающиеся языком, вещами, казалось, далекими от криминалистики оказались и оказываются раз за разом снова и снова в центре разного рода криминальных и судебных событий. Потому что их привлекают к тому, чтобы сравнить действительность с этим текстом. И история с пресс-конференцией одного известного человека с кудряшками на голове, сказавшего странные слова другому теперь известному человеку в розовой кофточке, это история вот про это. Есть другие истории, есть типовые случаи, связанные с законом вовсе не вокруг оскорбления чести и достоинства, всякого прочего. Есть наркотическая история.
И. ЛЕВОНТИНА - Я хочу подчеркнуть, что, конечно, никакие эксперты и специалисты из Института русского языка, я хочу сказать, что это была не экспертиза, как часто пишут в газетах, а заключение специалистов, потому что экспертиза делается по решению суда или по постановлению следователя. А это было заключение специалиста. Он конечно там не писал, что материться хорошо, и как написано в газетах:
С. ПАРХОМЕНКО - Он - это профессор Баранов.
И. ЛЕВОНТИНА - Анатолий Николаевич Баранов многоуважаемый не писал, что это приличные слова, как написано в газетах. Его никто не спрашивал про то, можно ли сквернословить в общественных местах. А если бы спросили, он бы сказал, что это слова нецензурные неприличные и в общественных местах их нельзя произносить.
С. ПАРХОМЕНКО - И ему, как специалисту это лучше других известно.
И. ЛЕВОНТИНА - Но статья-то была не хулиганство, а статья была оскорбление. В законе оскорбление понимается определенным образом, там есть проблемы в применении этой статьи к данному случаю. Хотя есть о чем поговорить, но проблемы сложные. А к вопросу о наркотиках. В законе о наркотиках пропаганда наркотиков определяется как распространение сведений о местах приобретения и способах употребления наркотиков. Вот если нам дают на экспертизу какую-то фразу: марихуана абсолютно не вредит здоровью или марихуана это кайф.
С. ПАРХОМЕНКО - Нет лучше счастья, чем ширануться, например.
И. ЛЕВОНТИНА - Пропаганда или нет? Естественно, для нормального человека, очевидно, что это пропаганда в понимании русского языка. Однако в законе пропаганда определяется иначе, и мы не можем тут фантазировать и говорить про русский язык, мы обязаны пользоваться тем пониманием пропаганды, которое есть в законе. А именно что это информация о местах приобретения, способах употребления и т.д., а в этой фразе такового нет, поэтому мы обязаны признать, что здесь нет пропаганды в смысле этого закона:
С. ПАРХОМЕНКО - И наоборот, если появится газетная статья, где будет сказано: на углу ул. Иванова и Сидорова каждый вечер стоит бабушка в зеленом платочке и продает героин, скорее ловите ее, - это будет пропаганда, потому что мы указали, где стоит бабушка. Я надеюсь, что нет нигде улицы Иванова и Сидорова, это я только что выдумал, честное слово, граждане судьи.
И. ЛЕВОНТИНА - Но если бабушка слушает, она успеет убежать.
С. ПАРХОМЕНКО - Вот это будет пропаганда.
И. ЛЕВОНТИНА - Лингвист, во-первых, не оценивает поступок, никаких моральных оценок не выносит, более того он не решает, виновен ли человек, он отвечает на конкретные вопросы, которые ему поставлены. И, пользуясь ответом на эти вопросы, между прочим, адвокаты ставят иногда неправильные вопросы, из которых ничего невозможно вытащить. Но он отвечает на те вопросы, которые ему поставлены. А дальше адвокат будет доказывать свою позицию, адвокат противоположной стороны будет ее опровергать, а судья будет решать. Лингвист только выполняет конкретную техническую задачу. Экспертиз бывает очень много, экспертизы по делам об оскорблении это довольно редко, чаще бывают экспертизы о защите чести и достоинства и там тоже часто люди приходят, приносят статью и говорят: вот смотрите, написал, ну обидно же. Мы говорим: извините, обидно, конечно, но это не утверждение о мнении в данном случае, то со ссылкой на источник, это цитата, это предположение, а это утверждение, но не порочащее. Потому что оно для вас неприятное, но оно не является утверждением о нарушении вами этических или юридических норм. Поэтому ничего тут сделать нельзя. А во многих случаях бывает можно. Это частые случаи. Бывают экспертизы по делам о разжигании межнациональной розни, где тоже очень часто от лингвиста зависит очень многое. Потому что трудно бывает понять, конкретно есть:
С. ПАРХОМЕНКО - Какой-то случай недавно башкирский или татарский.
И. ЛЕВОНТИНА - В Татарстане. Там человека обвинили по делу о разжигании межнациональной розни. И его оправдали, после того как он обратился в Институт по правам человека, те обратились в наш институт, я лично писала экспертизу, ездила в Набережные Челны на процесс. И удалось доказать, что в этих листовках нет никакого разжигания межнациональной розни. Там тоже можно подробно объяснить, что должно быть, чтобы по закону можно было признать, что есть разжигание межнациональной розни. Например, призыв обращаться в татарский общественный центр нельзя расценить как призыв к насильственным действиям против русского народа. И так далее.
С. ПАРХОМЕНКО - В деятельности разного рода национально-окрашенных общественных организаций там глупостей много бывает.
И. ЛЕВОНТИНА - Много.
С. ПАРХОМЕНКО - Но злонамеренности:
И. ЛЕВОНТИНА - Бывает и криминал. Мы с тем же Барановым писали огромную экспертизу по одной самарской газете, дело до сих пор идет, чудовищное. Там было действительно разжигание межнациональной розни в полный рост, и мы это убедительно доказали. Еще очень много есть случаев.
С. ПАРХОМЕНКО - Вспомнилось, я однажды участвовал в одной истории, когда одна такая, я бы сказал, национальная религиозная организация благотворительного толка из лучших побуждений решила потратить некоторое количество денег на организацию своей национальной службы 'скорой помощи'. Что мы купим две машины 'скорой помощи', наймем врачей, будем платить им деньги, и будут звонить, будем ездить помогать больным людям. И это довольно далеко зашло, прежде чем кому-то пришло в голову, что хорошо, а если машина приехала, а там человек другой национальности.
И. ЛЕВОНТИНА - Они хотели помогать только людям своей национальности?
С. ПАРХОМЕНКО - В принципе да, изначально это было так - будем нашим помогать. Минуточку, а если он окажется не наш, мы что, повернемся и уедем. Вот таких ситуаций много, когда вроде из благостных мыслей начинается такого рода:
И. ЛЕВОНТИНА - Бывает. Просто тут в пересказе невозможно дать заключение, что там было, нужен конкретный анализ. Есть некоторые специальности, по которым людям кажется, что они могут все сами понять с точки зрения здравого смысла. А именно медицина, педагогика и лингвистика. Считают, что раз они говорят на данном языке, то и лингвистическое заключение сами могут дать. Так и в медицине часто, но правду операцию на сердце человек не берется делать вместо врача, а вот лингвистическую экспертизу, пожалуйста.
С. ПАРХОМЕНКО - 'Никак не пойму, название женщины бранным словом, рифмующееся со словом звезда это не оскорбление? Так можно таким образом называть женщин или нельзя?', - Сильченко. 'Будет ли считаться оскорблением, если я назову публично какое-нибудь высокопоставленное лицо козлом?', - Татьяна. Хорошо, если вас назвали в трамвае что делать, куда, как и по какой статье на кого жаловаться?
И. ЛЕВОНТИНА - Материться в общественном месте нельзя, потому что припаяют мелкое хулиганство.
С. ПАРХОМЕНКО - То есть Борис ничего не понял. Тут есть один Борис, который пишет: 'Я вас понял, материться публично, оскорбляя женщину законно'. Борис, не поняли. Специально для вас объясним:
И. ЛЕВОНТИНА - Незаконно в любом случае, потому что вообще нельзя материться в общественных местах. Это будет мелкое хулиганство.
С. ПАРХОМЕНКО - Статья о мелком хулиганстве проходит. Статья об оскорблении не проходит.
И. ЛЕВОНТИНА - Я просто говорю, что сквернословие в общественных местах в любом случае подпадает под определение мелкого хулиганства.
С. ПАРХОМЕНКО - То есть больше шансов выиграть суд, если вы обвиняете вашего обидчика в мелком хулиганстве. Но сидеть он будет недолго. Или вообще не будет.
И. ЛЕВОНТИНА - Не будет.
С. ПАРХОМЕНКО - За мелкое хулиганство штраф, что-то такое.
И. ЛЕВОНТИНА - В чем здесь проблема, если человек при вас сквернословит, ясно, что он нарушает закон, он хулиган и хам. Вот говорят, что вы защищаете хама. Хама никто не защищает, хамом быть нехорошо, но такой статьи нет. Хулигана мы не защищаем. Является ли это оскорблением, это решит суд 26-го числа, если его не перенесут опять.
С. ПАРХОМЕНКО - Июля.
И. ЛЕВОНТИНА - Да, мы можем посмотреть, соответствует ли то или иное словоупотребление тому определению оскорбления, которое дано в законе. Не в словарях, с точки зрения языка. Если я спрошу подругу: скажи, ты диссертацию сама писала или тебе муж помогал. Она скажет: ты меня оскорбляешь, такое предположение для меня оскорбление. Или если феминистке подать пальто или заплатить за кофе, это будет для нее оскорблением, но это не то оскорбление, о котором идет речь в законе. В законе сформулировано, оскорбление - это унижение чести и достоинства человека в неприличной форме. Хорошо, неприличная форма есть, никто не спорит, что слово из трех бук и из пяти неприличные.
С. ПАРХОМЕНКО - Как там насчет козла? Назвать начальника козлом.
И. ЛЕВОНТИНА - Козел это отдельный вопрос. Тут самый тонкий момент вот в чем. Что такое унижение чести и достоинства, у нас есть понимание, что конечно, если вообще материться при человеке, это в какой-то степени унижает его честь и достоинство. Но есть понятие чести и достоинства, которое трактуется постановлением Пленума Верховного Суда и там речь идет только о распространении порочащих сведений в форме утверждения. Если мы это понимание чести и достоинства распространяем на статью об оскорблении, можно или нельзя оскорблять, это юридический казус, сложный вопрос, это решит суд, а вообще-то, если в законе есть толкование понятия, мы обязаны пользоваться этим толкованием, а не словарным. Так вот, когда он сказал мне 'по фигу', это не сведения, поэтому тем самым по этой логике это не оскорбление. Здесь есть, о чем поспорить, но это действительно сложный казус. Из пяти букв, когда слово он назвал, тут забавный тоже момент. Вроде бы он, таким образом, к ней обратился и, между прочим, Баранов не отрицает, что такое понимание возможно и в этом случае в этом месте это можно расценить как оскорбление. Но говорит он, тут еще надо посмотреть, здесь эту ситуацию можно проинтерпретировать по-разному. Она ему сказала: научитесь себя вести, звезда. А он ей ответил в рифму, значит, может быть, он ее так назвал, а может быть, говорит Баранов, это такая языковая игра. Бывает: кто? - конь в пальто, опять двадцать пять и так далее. И он говорит, что возможно такое понимание, возможно другое. Что Киркоров имел в виду, это только ведомо ему самому. Если суд примет такую аргументацию - хорошо, не примет - не надо. Лингвист за судью не решает.
С. ПАРХОМЕНКО - Не все решается таким механическим образом. Есть все-таки место для точки зрения судьи. Судья может прислушаться к этому фрагменту, может эту логику посчитать состоятельной или нет, судья может внять или не внять таким объяснениям. Какое-то место для выбора у судьи остается.
И. ЛЕВОНТИНА - Судья мог не принять это заключение вообще, сочтя, что ерунда, как сказал адвокат Ирины Ароян, мы же знаем, что означают все эти слова. Хотя это тут совершенно ни при чем. Судья мог назначить официальную экспертизу, как просил адвокат Киркорова, он не назначил. Значит, он просто счел, что ему достаточно той информации, которую он получил. Теперь он будет думать над этим, лингвист за судью не решает. Он только отвечает на те вопросы, которые ему заданы.
С. ПАРХОМЕНКО - Лингвист отвечает, насколько в данном случае произнесенное вслух соответствует тому, что закон назвал, возможно ошибочно, как в случае с наркотиками и пропагандой, где явно интерпретация:
И. ЛЕВОНТИНА - Не ошибочно, а не в соответствии с естественным языком, здравым смыслом.
С. ПАРХОМЕНКО - Что суд назвал преступным.
И. ЛЕВОНТИНА - Нет, не преступным, а оскорблением по той статье, потому что по другой статье сквернословие, потому что хулиганство предполагает сквернословие:
С. ПАРХОМЕНКО - Таким образом, как я понимаю, ответ на вопрос про козла чрезвычайно меня взволновавший. Значит, называть большого начальника козлом следует, отдавая себе отчет вот в том, что если он подаст на вас в суд за нанесение ущерба его чести и достоинству, и деловой репутации, то ничего ему не светит.
И. ЛЕВОНТИНА - Нет, абсолютно.
С. ПАРХОМЕНКО - Если он подаст на вас в суд за мелкое хулиганство, то вполне вероятно:
И. ЛЕВОНТИНА - Для этого нужно взять словари и посмотреть, какая стилистическая помета приписана слову козел. Козел я думаю, будет сленг или что-нибудь такое, но это не непристойное слово, я не говорю, что хорошо называть:
С. ПАРХОМЕНКО - То есть даже мелкое хулиганство может не пройти?
И. ЛЕВОНТИНА - Думаю, что нет.
С. ПАРХОМЕНКО - В общем, общественное порицание вам грозит не более того.
И. ЛЕВОНТИНА - Засудить не получится.
С. ПАРХОМЕНКО - Запятая, точнее скобку открываем, - если суд будет руководствоваться законом, а не своим благосклонным отношением к большому начальнику, которого вы назвали козлом.
И. ЛЕВОНТИНА - На что мы все надеемся.
С. ПАРХОМЕНКО - Никто этого соображения не отменял. Никакой лингвист, никакой законник и адвокат не способен переселить суд, если суд действует на основе предубеждений, если суд руководствуется в своем решении посторонними по отношению к закону соображениями. Это к ЮКОСу возвращаемся.
И. ЛЕВОНТИНА - А если можно два слова об экспертизах. Задач бывает очень много, бывает, что договор так написали, что одни теперь считают, что вы нам должны 5 млн., а другие считают, что мы вам должны.
С. ПАРХОМЕНКО - Тоже обращаются за экспертизой в таком случае.
И. ЛЕВОНТИНА - Конечно. Что написано в договоре, это очень интересный вид экспертиз. Вот интересная была экспертиза недавно, по-моему, ее делал тот же самый А. Н. Баранов. В законе об инвалидах написано, что первая группа инвалидности дается, если человек не может передвигаться без приспособлений. Парень в Чечне потерял ногу, а ему не дают группу инвалидности, говорят, что у тебя протез, а не приспособление. И вот конечно тут прямая дорога в Институт русского языка, к лингвистам, чтобы они доказали, что это приспособление. Так что задач очень много.
С. ПАРХОМЕНКО - Ну что же, давайте мы на этом я чуть не сказал, подведем итог. Сделаем паузу до воскресенья, когда сходные проблемы будут обсуждаться в программе 'Говорим по-русски'. Вы попробовали разобраться не в этом деле, я подчеркиваю, не в этом деле, а в этом классе дел. В этой проблеме взаимоотношения людей и закона, суда и справедливости. Видите, что бывает, когда Филипп Киркоров, выпучив глаза, наорет на журналистку в розовой кофточке.
И. ЛЕВОНТИНА - Это было омерзительно.
С. ПАРХОМЕНКО - Это было ужасно, но это было обыкновенно. Спасибо Ирине Левонтиной. Мы продолжаем программу, которая с этого момента становится похожей на свою обычную форму, я так напугался присутствия в студии дипломированного специалиста высококлассного специалиста в лингвистических экспертизах, что все слова у меня заплелись.
/.../
[ http://www.echo.msk.ru/interview/interview/16416.html ]
(28.07.04)
Оправдания профессора Баранова и его соратницы Ирины Левонтиной выглядят жалкими, считает Лев Сигал : "Эти господа, не будучи юристами, берутся с апломбом судить прежде всего о правовых материях, выдавая при этом право за нечто враждебное справедливости и здравому смыслу. На самом деле позиция патентованных экспертократов от лингвистики, видимо, имеет под собой более сложное объяснение, чем примитивная "розничная" продажность. Для этой касты основной хлеб - ответы на запросы адвокатов, которым необходимо обелить своих клиентов…В действительности эта экспертократия существует только из-за нерешительности судей, которые предпочитают перекладывать на кого-то ответственность, и хитрости адвокатов, которым важно прикрыться научными авторитетами," - пишет он в "Русском Журнале"
[ http://www.regnum.ru ]
(31.07.2004, 20:00-21:00)
В гостях: Анатолий Баранов, Сергей Алферов
Ведущий: Андрей Черкизов
А. ЧЕРКИЗОВ - Сегодня суббота, стало быть, вы у меня на 'Кухне'. Сейчас я вам представлю, кто у нас сегодня в гостях. Во-первых, у нас филолог, господин Баранов. Он же редактор словаря неприличных выражений, автор лингвистических экспертиз, известный нам по поводу сюжета с Киркоровым. Но мы Киркорова трогать сегодня не будем. Скучно мне это. Господин Алферов. Здравствуйте, Сергей. И господин Еремин, президент российской рекламной ассоциации.
Б. ЕРЕМИН - Все-таки российского отделения Международной рекламной ассоциации.
А. ЧЕРКИЗОВ - Хорошо, поправились. А господин Алферов у нас еще и адвокат по словесным спорам.
С. АЛФЕРОВ - В том числе.
А. ЧЕРКИЗОВ - Вопрос к вам на тему, я сегодня буду легально материться в эфире, потому что эта тема нашего разговора - наказуемо ли сквернословие. Скажите мне, все-таки к Киркорову ни относиться, соглашаясь с Киркоровым, не соглашаясь, но скажите мне, можно ли, будучи на пресс-конференции, разговаривая с народом, в том числе с дамой, обратить ее внимание на звезду. Туда ее послать. Вот это чего? Вообще мужикам за это бьют по щекам, нормальные дамы встают и бьют по щекам. Мы сейчас не берем нормальность, мы берем ситуацию. Идет пресс-конференция, человек открывает пасть и звездит. Что с ним делать? Это я к господину Баранову обращаюсь.
А. БАРАНОВ - Это скорее вопрос для юриста, а не для лингвиста. Конечно, с точки зрения морали нашего общества и любого культурного человека, конечно, это безобразие, это очевидно.
А. ЧЕРКИЗОВ - А сажать за это можно, срок давать, в тюрьму или штраф?
А. БАРАНОВ - А это зависит от того, как устроен наш закон.
А. ЧЕРКИЗОВ - Как он устроен, скажите.
А. БАРАНОВ - А он устроен не очень очевидным образом. Многие законодательные акты написаны таким языком, который требуется понять, потому что то, что там написано не всегда очевидно.
А. ЧЕРКИЗОВ - Я вас перебью, господин Алферов, так чего можно за это судить или нельзя?
С. АЛФЕРОВ - Все зависит, каким образом.
А. ЧЕРКИЗОВ - Человек сказал в эфире.
С. АЛФЕРОВ - Если он выражался в отношении конкретной личности, и было у него прямой умысел:
А. ЧЕРКИЗОВ - А как вы определите, он выражался по отношению к конкретной личности или он выражался по отношению вообще?
С. АЛФЕРОВ - Если по отношению вообще, то это нецензурная брань в общественном месте.
А. ЧЕРКИЗОВ - Там есть срок давности сквернословие мелкое хулиганство.
С. АЛФЕРОВ - У нас срок давности есть и по составам преступления в зависимости от того, какое преступление человек совершил.
А. ЧЕРКИЗОВ - А как вы тогда определите, вот сидит звезда, причем без кавычек поп-звезда и говорит даме: а пошла-ка ты в звезду.
С. АЛФЕРОВ - Нет, он так не говорил. Он сказал по-другому. Если возвращаться к этому случаю, который не хотелось бы разбирать, он сказал по-другому. Он не сказал, пошла ты туда-то. То есть не было обращения непосредственно к ней или к конкретному человеку. Если человек обращается конкретно к человеку и называет его в оскорбительной форме нецензурными выражениями, то это прямое оскорбление. Если сидит очень много людей, и человек просто взял и выматерился, то это называется мелкое хулиганство. Это выражение нецензурной брани в общественном месте. Если у нас законодатель предусмотрел, что это является мелким хулиганством, и установил срок давности по делам административным 2 месяца, то тогда эти вопросы к законодателю.
А. ЧЕРКИЗОВ - Допустим, стоит человек, напротив него какое-то количество людей, человек говорит: а пошел ты, не к кому-то напрямую обращаясь.
С. АЛФЕРОВ - Тогда пошли вы.
А. ЧЕРКИЗОВ - Нет, он говорит просто: а пошел ты на:
С. АЛФЕРОВ - А может быть, он к себе обратился, чтобы он пошел.
А. ЧЕРКИЗОВ - Хороший вариант. Понял. То есть он себя сам готов послать.
Б. ЕРЕМИН - Могу предположить, что все, что происходит хорошо. И вот по какой причине.
А. ЧЕРКИЗОВ - То есть посыл на известный предмет это есть комплимент.
Б. ЕРЕМИН - Нет, я имею в виду то, что начинает обсуждаться, что люди начинают задумываться, а наказуемо это или нет. Потому что вообще-то, если тебя это оскорбило, ну так ты и обратись с иском. Когда стоит толпа, и кто-то что-то сказал, если никто из них не возражает, то, что у нас чаще всего и бывает. С нами чего-то делает государство, - значит, нас устраивает. Ведь заметьте, если мы об этом не сказали, значит, это в соответствии с нашими интересами. Нужно, чтобы люди научились:
А. ЧЕРКИЗОВ - То есть посыл на известный предмет может быть воспринят гражданами как комплимент.
Б. ЕРЕМИН - И тогда вообще проблем нет. Но если хотя бы один из них скажет: я это воспринял на свой счет и я подаю иск:
А. ЧЕРКИЗОВ - Частное обвинение.
Б. ЕРЕМИН - У того презумпция невиновности докажи, что я в твой адрес сказал. В зависимости от законов нужно ли доказывать, что в мой адрес, потому что тот же рекламный проект очень интересное явление, не все можно регулировать законами, более того, очень много нельзя. Но важнее в рекламе как в рыночном явлении отношение потребителя. Существует международный рекламный кодекс:
А. ЧЕРКИЗОВ - Он написанный или он:
Б. ЕРЕМИН - Он написанный. Конкретные структуры подписываются под ним, говорят, что мы обязуемся его соблюдать. Никто не вправе нас наказать за несоблюдение.
А. ЧЕРКИЗОВ - Это внутренние корпоративные правила.
Б. ЕРЕМИН - Но как знаете, соблюдение правил дорожного движения гарантирует большую безопасность в нормальной стране и большую радость для достижения целей.
А. ЧЕРКИЗОВ - У нас это гарантирует зарплату гаишникам. Называется, дайте мне жезл и знак 40 на два дня:
Б. ЕРЕМИН - Именно потому соблюдение правил не гарантирует дохода гаишникам. Там существует такая норма - презумпция виновности рекламодателей, рекламистов. Если потребитель посчитал, что ему обещали вот это и экспертиза говорит, что это одно из тех, что можно подумать, то вы виноваты, что ввели его в заблуждение.
А. ЧЕРКИЗОВ - Это моя реакция начала 90-х годов на слово, которое впервые в рекламе увидел на слово 'лизинг'. Вполне приличное слово, никакой дури в этом слове нет, может быть, мое неправильное восприятие, воспитание, кстати, но оно меня:
Б. ЕРЕМИН - Это и говорит о том, что если вы что-то говорите, то нужно говорить с учетом, говоря лингвистически - кодов того, кто будет декодировать.
А. ЧЕРКИЗОВ - Все это очень хорошо, Борис. Вы ведь москвич, вы все москвичи. Помните ли вы на Пушкинской, теперь она Большая Дмитровка была чудесная пивная, называлась 'Яма'. Она и сейчас так называется. И я помню, как я однажды туда зашел, в очень советские времена с приятелем, пива выпить. А там она отличалась тем, что там еще раков давали летом. А если слушатели не помнят, то это была стоячка, там нельзя было сидеть.
Б. ЕРЕМИН - Кстати, как и большинство советских пивных.
А. ЧЕРКИЗОВ - Совершенно верно. А стол явно человек на 6-8, а мы с ним стоим, болтаем, никого не трогаем, свои проблемы выясняем. И я, обращаясь к нему, сказал: слушай, ты козел, ты меня достал. В меня тут же полетела бутылка. Не от него, от соседа напротив. Я так на него ошалело посмотрел: ты что делаешь? Я тебя, что ли тронул? Он говорит: ты какое слово сказал? Я говорю: козел. Оказалось, что он только что из зоны, а у урок к этому слову совершенно свое отношение. Я говорю: на тебе же не написано, что ты из зоны. Откуда я знаю, откуда ты.
А. БАРАНОВ - Он это интерпретирует в своей модели мира, как он это видит, понимает.
А. ЧЕРКИЗОВ - Я потом семь раз перед ним извинился, упаси бог, я с ним разговаривал вообще. Так вот, к чему, у каждого человека свой порог оскорбляемости.
А. БАРАНОВ - Да и в некоем социуме, есть отдельные микросообщества, есть отдельные пороги. Это очень существенный фактор, который принимается во внимание в западном законодательстве.
А. ЧЕРКИЗОВ - Скажите мне Анатолий, я обыкновенный гражданин, вы обыкновенный гражданин, мы идем по улице, откуда я знаю, из какого вы социума, чего при вас можно говорить, чего нельзя.
А. БАРАНОВ - Наверное, не очень важно, если речь идет об усредненном общении, средней норме, которая существует, и которой все придерживаются. Но есть разные виды употребления мата. Есть мат интеллигенции, а есть мат, скажем, не очень образованных слоев общества. И интеллигенция использует по-другому:
А. ЧЕРКИЗОВ - Не забудьте вашу мысль. Знаете вы такой анекдот. Мальчик из очень приличной семьи пришел домой и стал материться. Маленький мальчик. Родители в ужасе. Пошли в детский сад, куда мальчик ходил. Там очень пристойная заведующая, да что вы, упаси бог, у нас никто просто таких слов не знает. Хорошо, - говорит папа, может быть, у вас кто-то чужой, строители крышу налаживают. Пошли к строителям. Вы ругаетесь матом при детях? Да упаси бог, вчера я стою на земле, а мой напарник работает на крыше, он мне выливает битум на шею, я говорю: уважаемый Алексей Александрович вы мне битум на шею вылили, мне горячо. И даже больно. Я обожаю этот анекдот, потому что это именно про то.
А. БАРАНОВ - Потому что есть ситуации, когда мат используется как фон, не как отдельная стилистическая фигура, а как фон. Обычно слова русского языка используются как фигура. И есть сферы деятельности человека, где только так. И область строительства, армия это обычные сферы, где мат это фон. Возникает вопрос, а как там интерпретировать оскорбление.
Б. ЕРЕМИН - Есть предложение скорректировать. Наверное, не фон. Есть такое шутливое выражение - мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем. Это просто лексически богатая речь при помощи узкого числа конструкций.
А. ЧЕРКИЗОВ - Я не могу не рассказать и вам и слушателям изумительную историю. На дворе стоит 2002 год, я гуляю по Лиссабону, сына я отправил в Москву, потому что у него раньше отпуск заканчивался. Пятница, жара. Седьмой час вечера. Я себе гуляю, никого не трогаю. Примус починяю. И вижу на той стороне стройка, сидят трое мужчин, пьют пиво. Я иду и себе говорю: сейчас будет такой мат. И ровно раздается мат. Причем хороший русский качественный, морской мат. Я подхожу, говорю: что же такое, видишь людей в пятницу пьющих пиво и сразу понимаешь, что это твои земляки, а они еще и матерятся. Они говорят: нет, мы молдаване. Скажите мне, пожалуйста, у русскоговорящих, я не люблю выражение русскоязычных, мат действительно общее место. Для начала к адвокату обращаюсь, а не к филологу.
С. АЛФЕРОВ - Здесь не адвокатское понятие, а более человеческое понятие. Я вообще противник того, чтобы на улице, в общественных местах выражались нецензурно.
А. ЧЕРКИЗОВ - Да я тоже противник, хотя я очень люблю этот русский язык. Но, тем не менее, вот человек идет:
С. АЛФЕРОВ - Я думаю, что если проходящие рядом с ним люди сделают ему замечание, и это будет проходить повсеместно, человек задумается, стоит ли ему ругаться матом в общественном месте.
А. ЧЕРКИЗОВ - Скажите мне, а почему к этим словам такое дурное отношение? Вы смотрите американский фильм, там через раз - 'фак'.
А. БАРАНОВ - Но это по-русски - 'черт возьми'.
А. ЧЕРКИЗОВ - Прилично переводят - черт побери. Хотя все знают, что это такое.
Б. ЕРЕМИН - С другой стороны 'goddamnit' переводится тоже 'черт побери', хотя там слова 'черт' нет. Речь идет об устойчивых конструкциях, которые имеют определенный смысл.
А. ЧЕРКИЗОВ - Но факт, он же имеет в виду совершенно определенный смысл, он же не имеет в виду ничего другого. Это некое действие, из которого потом дети могут происходить:
Б. ЕРЕМИН - Если мы начали переходить на анекдоты, по этому поводу есть один анекдот, который я даже студентам люблю рассказывать, когда они пытаются увидеть тот смысл, которого нет. Если мы говорим о кодах другого социума, другого человека. Я с Жаном больше не встречаюсь. А что такое? Он знает массу неприличных песен. Он при тебе их пел? Нет, насвистывал. Наше общество пока еще в этом состоянии, когда безумная социальная паранойя и ханжество. И мы не решаемся в чем-то другом оказаться активными, но в этом мы более способны. Мы активны ханжески как с одной стороны, будучи тихими, не высказывая, но понимая, я думаю, все помнят, первые фильмы, в которых был полунамек на ругательство, помните, 30 лет назад был фильм 'В бой идут одни старики'. Великолепный фильм. И когда он рассказывал, и тут он как - елки-палки, еле ушел. У большинства моих сокурсников было понимание, что он на самом деле и: Или когда у Высоцкого про слова на русском языке в парижском публичном туалете, все понимают, что речь идет не о 'я помню чудное мгновение', то есть все смыслы эти понимают.
А. ЧЕРКИЗОВ - Так объясните мне, я честно искренне не понимаю.
А. БАРАНОВ - Я пытаюсь объяснить тебе, ты мне не даешь сказать.
А. ЧЕРКИЗОВ - Извини, Толя, вперед.
А. БАРАНОВ - Степень табуированности русского мата много выше, чем:
А. ЧЕРКИЗОВ - Давайте по-русски, табуированность, то есть запрет.
А. БАРАНОВ - И это разные ученые объясняют по-разному. Одна из теорий связана с тем, что считается, что русский мат, эти слова - это слова, которые присутствовали в языческих культах в дохристианскую эпоху, когда пришло христианство, оно стало с этим бороться. И отсюда такая высокая степень табуированности и запрета, который налагается:
А. ЧЕРКИЗОВ - Я прошу меня извинить, но ведь не только мы были язычниками. Почему у других-то народов ничего такого не было?
А. БАРАНОВ - Там эти процессы происходили по-другому. Видимо, там этих слов не было, это просто одно из объяснений.
А. ЧЕРКИЗОВ - Вы знаете, как матерятся испанцы? А португальцы.
Б. ЕРЕМИН - Юг Европы очень похож на Россию. Север Европы в этом смысле чуть постарше как социальное явление.
А. БАРАНОВ - Но, тем не менее, эти ругательства огромное количество ругательств, причем они по внутренней форме очень похожи на русский мат именно с этими выражениями и метафорами. Но все это переводится как 'черт возьми' и так далее и это похоже, потому что это системно и это наше 'черт возьми'.
А. ЧЕРКИЗОВ - А почему наши не 'черт возьми'?
А. БАРАНОВ - Одну из гипотез я изложил, есть и другие.
Б. ЕРЕМИН - Могу предложить другую. Существует общая теория и теория конфликта, любой конфликт начинается с конфронтационной фазы, переходит в компромиссную и, наконец, консенсусную. Мы социум конфронтационной культуры, все социумы начинаются так, поэтому хочется, попав в конфликт, прежде всего, замочить другого в этом самом месте, не будем произносить это слово.
А. ЧЕРКИЗОВ - В сортире. Я помню, как меня это оскорбило, меня вообще трудно оскорбить. У меня с русским языком все нормально и я по всячески могу на нем разговаривать. А он еще был тогда премьер-министром, если вы помните, и была какая-то пресс-конференция, и увидел это у нас по радио и телевизору и я ходил день как оплеванный. Меня очень трудно обидеть, папа мне когда-то говорил: Андрюша, запомни, на обиженных воду возят и кое-чего кладут, поэтому меня обидеть трудно. А здесь это услышал:
Б. ЕРЕМИН - Здесь важно, чтобы люди понимали, что из того, что они сделали, обижает другого. Очень важно не столько оскорбиться тихо или дать по голове или уйти, нужно чтобы люди знали, что вам в них не нравится.
А. ЧЕРКИЗОВ - Тут появились толковые вопросы. Например, Ольга спрашивает: 'Лингвистическую экспертизу должен назначать суд или частное лицо может обратиться без санкции суда, и это будет законно?'
С. АЛФЕРОВ - Все, что касается экспертиз, назначает только суд.
А. ЧЕРКИЗОВ - И никто больше.
А. БАРАНОВ - Прокуратура.
С. АЛФЕРОВ - В рамках предварительного следствия. Если дело в суде, то судебную экспертизу назначает только суд.
А. ЧЕРКИЗОВ - А вот я допустим истец, ответчик я могу в суде попросить:
С. АЛФЕРОВ - Вы можете ходатайствовать перед судом о том, чтобы суд назначил судебную экспертизу, в том числе судебно-лингвистическую. И попросить суд, чтобы он обозначил те или иные вопросы перед экспертом. Во время суда или до суда или во время предварительного следствия и вообще гражданин может обратиться с соответствующим запросом и попросить дать заключение или мнение специалиста.
А. ЧЕРКИЗОВ - А он сам определят специалиста?
С. АЛФЕРОВ - Может сам гражданин обратиться, а может через своего адвоката.
А. ЧЕРКИЗОВ - Истец, например, определяет чье заключение он хочет получить.
С. АЛФЕРОВ - Он может обратиться в любой из вузов, который он считает наиболее компетентным в данном вопросе и получить мнение. Но это мнение необязательно для суда и не может служить доказательственной базой, потому что если суд посчитает, что необходимо назначить экспертизу вообще, то он это сделает.
А. ЧЕРКИЗОВ - То есть мнение это одно, а результат другое.
С. АЛФЕРОВ - Хотя результаты экспертизы также могут быть оспорены, может быть повторная дополнительная, комплексная с участием других специалистов и только суд вправе принимать или не принимать те выводы, которые будут изложены, если он посчитает это необходимым.
А. ЧЕРКИЗОВ - Не могу не задать еще один вопрос. Игорь спрашивает: 'Черкизов, вы такой же мудрец, а не знаете, как устроен наш закон, он устроен как дышло, куда повернешь, туда и вышло. С уважением, Игорь'. Верно ли это?
С. АЛФЕРОВ - Вот это изречение старо, как говорят в этом случае.
А. ЧЕРКИЗОВ - Старо как мир. Это верно или нет?
С. АЛФЕРОВ - То, что в настоящее время идет работа по усовершенствованию законодательной базы, это очевидно, но что касается таких понятийных аппаратов как честь, достоинство, деловая репутация, доброе имя, оскорбление, клевета, ложный донос, у нас нет четкого урегулирования понятийного аппарата и это не урегулировано законодательно. Сложные споры получаются.
А. ЧЕРКИЗОВ - Я недавно читал у нас в эфире распечатку на той неделе в субботу что ли, нет в воскресенье. Была дама, которая и филологиня и разбирается во всех этих вещах, она тогда сказала удивительную фразу, даже для меня это было открытием, что Пленум Верховного суда, а у него есть право толковать законы и законоприменение, госпожа Левонтина это была. Разговор шел о деле Киркорова, об Ароян, она сказала, что Пленум Верховного суда, говоря о защите чести и достоинства, указал судьям, если твоя честь затронута, достоинство, то должны быть порочащие сведения в форме утверждения. Для меня это было такое откровение, потому что я считал, что если меня кто-то так-то называет, то я могу подать в суд, что мою честь и достоинство оскорбили. Ни фига. Если там есть сведения, которые в форме утверждения порочащая меня информация. Это, между прочим, для больших любителей идти в суд по поводу защиты своей чести и достоинства, очень важно
С. АЛФЕРОВ - Очень много составляющих. Они должны быть несоответствующими действительности это раз, и доказывать это должно лицо, которое распространило, второе они должны быть порочащими.
А. ЧЕРКИЗОВ - А что такое порочащие, объясните вы мне Христом бога. Одного человека это порочит, а другого нет.
С. АЛФЕРОВ - Это еще является своей субъективной оценкой еще, он считает, порочит это его или нет.
А. БАРАНОВ - Есть нормы морали. Если он нарушил нормы морали, то это порочит.
А. ЧЕРКИЗОВ - Понимаете, в деле защиты чести и достоинства главное слово у ответчика, а не у истца.
С. АЛФЕРОВ - Истец должен доказать факт распространения.
А. ЧЕРКИЗОВ - И все, это меня оскорбляет.
С. АЛФЕРОВ - И указать, что по его мнение его порочит. А порочащими является это распространение сведений, не соответствующих действительности о его моральном облике, поведении в быту, его трудовых качеств, бытовых качеств и так далее. Достаточно несоблюдение соответствующей действительности.
А. ЧЕРКИЗОВ - Ну хорошо, а если кто-то про него сказал чудак на букву 'м'.
С. АЛФЕРОВ - Чем оскорбление отличается от клеветы и от гражданско-правовой области защиты чести и достоинства и деловой репутации. Оскорбление, когда с прямым умыслом в отношении конкретного человека в неприличной форме:
Б. ЕРЕМИН - Особенно тяжело доказывается умысел.
С. АЛФЕРОВ - Клевета это обвинение, распространение порочащих, не соответствующих действительности сведений в отношении конкретного лица. И также здесь должен быть прямой умысел.
А. ЧЕРКИЗОВ - Клевета это заведомо ложное:
Б. ЕРЕМИН - Заметьте при этом, получается, существует несколько подходов при формулировании дефиниций. Что есть что.
А. ЧЕРКИЗОВ - Дефиниция это у нас:
Б. ЕРЕМИН - То есть определений.
А. ЧЕРКИЗОВ - Люблю я эти слова, когда с умными людьми разговариваешь, просто можно повеситься.
Б. ЕРЕМИН - Ну что поделать, я, прежде всего математик. Так вот, проблема заключается в том, что можно давать определение по признакам, а можно давать теоретические закономерности. Когда у нас правовая основа создавалась, она создавалась так, что теоретически верно, только с точки зрения права это не доказать. Потому что как только говорится о преднамеренном искажении, это значит, что вы знаете как на самом деле. Получается, что если вы не знали, что сообщаете ложь, то вы неподсудны. При существующей правовой системе:
С. АЛФЕРОВ - Уголовно неподсудны.
Б. ЕРЕМИН - Мы сейчас обсуждаем некий фактически бытовой срез. Если мы говорим о социуме, если мы говорим, что есть явления, которые многим не нравятся:
А. ЧЕРКИЗОВ - А что голосование было что ли? А как вы определили, что многим нравится или:
Б. ЕРЕМИН - Многим это значит не только мне, как мне послышалось, не только моему соседу и члену семьи, но я прочитал и услышал чужое мнение. Это значит, что более чем двум-трем людям.
А. ЧЕРКИЗОВ - Но это же не многие.
Б. ЕРЕМИН - Многие в русском языке не в смысле большинство. Как у нас любят журналисты писать, услышав, что 30% проголосовали за из 60%, это означит что: Ребята, это не большинство, это просто большая часть пришедших. Здесь происходит то же самое, есть явления, которое законодательно регулировать даже вредно. Именно по той причине, что есть свобода слова, свобода мысли и всего прочего. Но помочь в этом может только одно - существует саморегулирующееся явление, каковым является конфликт или его форма - рынок. Как только становится ясно, если я хочу, чтобы ко мне кто-то хорошо относился, он мне дорог, я знаю, что вот это не нравится, я перестаю при нем произносить слово, которое ему не нравится, и он меня будет больше ценить, уважать и любить. У меня есть приятель, он исповедует ислам и как ни странно есть несколько матерных слов, которые при нем могут произноситься и он спокойно, он сам их произносит, но есть несколько, и он объяснил, что у нас это воспринимается как личное оскорбление. Я разочек ошибся, чуть было:
А. ЧЕРКИЗОВ - Не получил по морде.
Б. ЕРЕМИН - Тут же вспомнил его фразу и очень внимательно стараюсь произносить какие-то слова. То же самое касается очень многого. Если на рынке в шоу-бизнесе вот это приведет к тому, что меньшее число людей пойдет, это значит, что если вам не нравится, помогите другим узнать и такие как вы больше туда не пойдут.
А. ЧЕРКИЗОВ - Это то, что я говорил в одном из своих комментариев, простите что сам себя цитирую. Что госпожа Ароян должна была знать, с кем она разговаривает, что это за хам, я этого слова не побоюсь, я не буду вдаваться во фрейдистскую психологию какие признаки половые у него чего вызывают, он просто хам. Потому что есть вещи, которые нельзя, не потому что они подсудны, ну нельзя. Я не против нудистов, одно дело, когда человек голый на пляже, а другое дело, когда по улице идет голый. Здесь есть разница, потому что в первом случае у меня есть выбор, я знаю, куда я пришел, что я там увижу, а на улице у меня выбора нет. Хорошо, вот такой есть вопрос к вам, господин Алферов. 'Можете ли вы ответить, четко ли определены в законодательстве России такие основные понятия как честь, достоинство, клевета, оскорбление, унижение чести и достоинства', - Валерий Бабкин из Москвы спрашивает.
С. АЛФЕРОВ - Нечетко определены. Единственное, в Конституции говорится о достоинстве как абстрактной оценки личности. То есть государство охраняет достоинство человека независимо от того, каким он является и чем он занимается. То есть абстрагировано. Гражданский кодекс вводит такие новые понятия как доброе имя, а что такое доброе имя, а что не существует недоброго имени. И очень много такого рода несостыковок, к сожалению, у нас в административном уголовном и гражданском законодательстве, что юристу даже порой:
А. ЧЕРКИЗОВ - А что, плохие юристы готовят такие законы? Наверное, сидят грамотные люди с юридическим образованием, они понимают, что такое правоприменение. А почему они тогда такие глупости делают?
С. АЛФЕРОВ - Сколько этапов проходит от того, как готовятся и потом проходят экспертизу эти законы, чтобы потом было проголосовано за это.
А. ЧЕРКИЗОВ - Так кто у нас юридически неграмотный? Составитель или:
Б. ЕРЕМИН - Проблема не в юридической неграмотности. Если однозначно определиться, то потом очень тяжело определять самим.
А. ЧЕРКИЗОВ - Еще раз.
Б. ЕРЕМИН - Помните у Жванецкого: что охраняю, то имею. Тогда получается, что если будет хорошая разметка на дорогах: Вообще попробуйте на день убрать в Москве всех гаишников при работающих светофорах, будет ли хуже:
А. ЧЕРКИЗОВ - С наслаждением. Мы видимо с вами автовладельцы и автоводители:
Б. ЕРЕМИН - Я не люблю водить транспорт именно потому, что я гражданин нашей страны. Я не хочу потакать этому явлению у нас здесь. По данным самого же МВД на перекрестках в период, когда там горит желтый свет, значительно меньше, потому что водитель сам должен пытаться думать.
А. ЧЕРКИЗОВ - Ну да, то ли ему ехать, то ли стоять.
Б. ЕРЕМИН - И здесь происходит то же самое. Если кто-то возьмет и решительно скажет, вот так можно, а вот так нет, то значит, всем придется соблюдать.
А. БАРАНОВ - Я не согласен с этим. Про ГАИ я не знаю:
А. ЧЕРКИЗОВ - Не автовладелец.
А. БАРАНОВ - Я автовладелец.
А. ЧЕРКИЗОВ - Поэтому ничего и не хотите сказать.
А. БАРАНОВ - Что касается законодательства в данном случае. Дело в том, что есть общественная мораль:
А. ЧЕРКИЗОВ - Что такое общественная мораль?
А. БАРАНОВ - Есть моральные нормы:
А. ЧЕРКИЗОВ - Кто их установил, скажите мне:
А. БАРАНОВ - Плохо обманывать, плохо красть, и так далее. Но есть такие моральные нормы. Вы обманываете?
А. ЧЕРКИЗОВ - Если надо, могу и обмануть. Если надо, могу и украсть. Это моральная норма, это папа с мамой так воспитали. Когда я однажды украл марки, мне было 6 лет, украл у дядьки, а я уже спал, маленькая кроватка для детей. Пришел папа, меня разбудил, он дал мне по щекам так, что я на всю жизнь просто уже помнил это ощущение, хотя папа меня больше не трогал. Вот это я понимаю. Это не общественная мораль, тебя дома так папа с мамой воспитали.
С. АЛФЕРОВ - Это принятые нормы общественной морали.
А. ЧЕРКИЗОВ - А если я плевать хотел на эту общественную мораль.
А. БАРАНОВ - Важно то, что есть много различных ситуаций, которые мы воспринимаем как оскорбление, они обидны. Но их я думаю, или трудно или практически невозможно исчислить и описать в законодательстве.
А. ЧЕРКИЗОВ - Ну, например.
А. БАРАНОВ - Любая аргументация, которая ориентирована на конкретного человека, то есть когда вы говорите вместо обсуждения, по сути, вы говорите, да у него ноги нет, да он кривой, он плохо говорит, у него родинка на щеке. Когда вы в качестве аргументации используете такие вещи, это обидно и это часто бывает оскорблением. Но учесть такие случаи в законодательстве нереально. И это проблема, потому что когда в связи с делом Киркорова поднимается общественная буря, крайне недовольны и обвиняют почему-то во всем того, кто честно пишет текст заключения, но извините меня, не все учитывается законодательством. Есть то, что, может быть, вы с этим не согласны, но есть мораль некоторая общественная.
А. ЧЕРКИЗОВ - Я не понимаю, что такое общественная мораль.
А. БАРАНОВ - Оскорбление как унижение чести и достоинства, выраженное в неприличной форме. Что такое неприличная форма, можно сказать в научной дискуссии, что что-то мне ваше личико не нравится. Это будет оскорбление. Ни брани, ни мата. Все абсолютно прилично. Оскорбление? - оскорбление.
А. ЧЕРКИЗОВ - Подождите. Господа, рыло это какое слово?
А. БАРАНОВ - Рыло это неприличное слово.
А. ЧЕРКИЗОВ - А что в пуху? Личико в пуху. Рыло в пуху. Ну, так это же устоявшееся выражение.
А. БАРАНОВ - Это фразеологизм.
А. ЧЕРКИЗОВ - Нет.
С. АЛФЕРОВ - Рыльце в пуху. Рыло это более грубое. Рыло уже видоизмененное.
А. БАРАНОВ - Это уже некоторая модификация.
Б. ЕРЕМИН - Вообще спасение во всем только в возможности общества самому регулировать это, в просвещении самих себя и себе подобных.
А. ЧЕРКИЗОВ - А как это общество может само регулировать?
А. БАРАНОВ - Если пластинки Киркорова перестанут покупать, это форма регуляции.
Б. ЕРЕМИН - Пластинки Киркорова не перестанут покупать до тех пор, пока есть все те, кто хочет его слушать независимо от того, как он говорит. Но если большая часть людей по этой причине перестанет, то это будет означать, что он позволил себе ход в этом смысле не учитывающий что-то, он не домыслил это. По большому счету мы с вами постоянно в этой ситуации находимся. Нам все равно как о нас думают или не все равно?
А. ЧЕРКИЗОВ - Уважаемые господа, ну а что плохого в слове 'сиськи'? Что в этом слове дурного? Объясните вы мне Христом богом.
Б. ЕРЕМИН - Нет ничего заведомо хорошего и заведомо плохого.
А. ЧЕРКИЗОВ - Слово нейтральное.
Б. ЕРЕМИН - Но в зависимости от контекста и восприятия тех конкретных людей, для которых это плохо, если вам в соответствующей ситуации:
А. ЧЕРКИЗОВ - У меня нет сисек.
Б. ЕРЕМИН - Если вам, общаясь с кем-то, не захочется быть воспринятым не так, то вы не воспользуетесь словами, которые могут быть поняты не должным образом.
А. ЧЕРКИЗОВ - Минуточку, а если я журналист, то есть человек пишущий и мне для какого-то конкретного комментария нужно употребить конкретное слово.
Б. ЕРЕМИН - И употребляйте. Употребить можно все что угодно, если это не запрещено законом.
А. ЧЕРКИЗОВ - А разве у нас законом какие-то слова запрещены?
С. АЛФЕРОВ - Нецензурная брань запрещена.
А. ЧЕРКИЗОВ - Покажите мне этот закон, пожалуйста.
Б. ЕРЕМИН - Во-первых, словосочетание 'нецензурная брань'.:
А. ЧЕРКИЗОВ - Бред, цензуры нет.
С. АЛФЕРОВ - Цензуры нет, это так называется. Мы же говорим, что чернила черные, но они же необязательно черные, они могут быть и синие. Аналогичная ситуация здесь.
А. ЧЕРКИЗОВ - Не понимаю.
Б. ЕРЕМИН - Это беспредметный пока разговор. Если мне кто-нибудь скажет, что есть такая статья закона, в которой говорится:
А. ЧЕРКИЗОВ - Покажите мне эту статью закона.
Б. ЕРЕМИН - :по которой какие-то слова запрещены.
С. АЛФЕРОВ - Этого нет, конечно. Перечисления слов нет, конечно.
А. ЧЕРКИЗОВ - Когда милиционер считает, что я на улице ругаюсь нецензурной бранью, то он глупостью занимается.
С. АЛФЕРОВ - Эти корни все известны, конечно.
Б. ЕРЕМИН - Это означает, что наше законодательство позволяет ему вольно трактовать:
А. ЧЕРКИЗОВ - Вот, я-то привык к тому, у нас на радио есть приказ главного редактора, мы не обсуждаем ни про какого нашего либо гостя, либо человека, его физические данные. Запрет. В контракте у меня запрет. Если я это сделаю, я буду тут же уволен в течение десяти минут. Причем без вопросов.
Б. ЕРЕМИН - Это называется корпоративная норма.
А. ЧЕРКИЗОВ - Вот это я понимаю. Собрались люди и решили для себя, вот этого мы не делаем. Я, например, делая свою реплику каждую неделю, я не могу обсуждать или что бы то ни было говорить даже в положительном смысле о сегодняшнем госте. Завтра я могу о нем говорить, сегодня я не могу о нем говорить. У меня это в контракте записано.
Б. ЕРЕМИН - Вот это и называется саморегулирование, когда нет закона всеобщего для всех, но вы понимаете, что вам для работы радиостанции так хорошо. Есть такой замечательный американский экономист ученый Пол Хейне, который написал книгу об экономическом мышлении и приводит один великолепный пример одной из форм регулирования. Когда в любом большом городе по утрам огромное количество людей выходит из дома, садится в свой автомобиль, и, не сговариваясь друг с другом, не имея графика передвижения и проезда перекрестков, через некоторое время каждый из них добирается. Они регулируют себя правилами поведения даже независимо от того, существовали они описанные кем-то или введены как законы, в большинстве стран мира правила дорожного движения, что такое норма саморегулирования, это правила дорожного движения, которыми выгодно регулироваться. А потом они могут, как прецедент превращаться в закон. Если их признают все.
С. АЛФЕРОВ - Здесь уже роль государства идет - ограничение.
Б. ЕРЕМИН - Но государство должно понимать, что если оно правила дорожного движения из этого места перенесет туда, где нет дорог, это будет бесполезно. Или правила правостороннего движения перенесет в город, где все живут с левосторонним, мы получим трагедии.
А. ЧЕРКИЗОВ - Владивосток.
Б. ЕРЕМИН - Например. Или Мальта, Австралия. Поэтому проблема заключается в том, нам нужно привыкать думать, по каким нормам целесообразно взаимодействовать.
А. ЧЕРКИЗОВ - У нас сегодня на 'Кухне' сидели филолог Анатолий Баранов, адвокат Сергей Алферов и рекламщик Борис Еремин. Мы обсуждали, наказуемо ли сквернословие и если я правильно понял, пришли к выводу, что все зависит от самоорганизации общества. Если общество это позволяет, тогда это есть. Перед началом эфира был смешной разговор, и я вспомнил о таком фильме, который назывался 'Бля', а мои гости такого фильма не вспомнили. Он в начале 90-х годов выходил на российские экраны, и мне даже прислали по 'мылу' историю журналистов, которых оскорбил фильм 'Москва', вы знаете эту историю журналисты 'Мегаполис-экспресс'.
А. БАРАНОВ - Они подали в суд.
А. ЧЕРКИЗОВ - На самом деле никаким законом это не уладишь. Либо в обществе это будет позволено, либо не будет позволено. Засим я вас благодарю, всего доброго, до свидания.
[ Радио "Эхо Москвы" ]
(25 июля 2004)
А.БАРАНОВ: Добрый день. Купленный, перекупленный профессор Баранов у телефона.
О.СЕВЕРСКАЯ: Добрый день. Это профессор Баранов цитирует, ну, как-то, отчасти публикацию 'Российской газеты', скажем так, аккуратно. Потому что действительно она высказывала предположение, что Баранов пережидает в Вене, пока поднятая им буря утихнет, да? Скажите, пожалуйста, что вы делаете в Вене, Анатолий Николаевич, пропиваете гонорар полученный?
А.БАРАНОВ: Ну, тут речь о другом должна идти. О том, что это научный проект, который уже давно ведется между Академией Наук России и Академией Наук Австрии по изучению языка писателей - по изучению языка Достоевского и Карла Краузе. И плюс к этому еще некоторые здесь есть обсуждения и вопросы по корпусу лингвистики, по австрийскому национальному корпусу. Эта командировка планировалась задолго до этих событий - еще в декабре прошлого года. Так что...
О.СЕВЕРСКАЯ: Когда еще никто не знал, что...
А.БАРАНОВ: ...тут речи никакой, да, вообще идти не может. Хотя, конечно, здесь прекрасное вино, конечно, можно его пить.
О.СЕВЕРСКАЯ: Анатолий Николаевич, насколько я понимаю, текста экспертизы вы не рассылали центральным изданиям.
А.БАРАНОВ: Нет, ни в коем случае, это категорически невозможно. Но это, правда, не экспертиза, то есть статус у этого текста несколько иной, чем это обычно говорится. Это заключение специалиста. И оно обычно инициируется одной из сторон, которые участвуют в процессе.
О.СЕВЕРСКАЯ: В данном случае, это адвокаты Филиппа Киркорова.
А.БАРАНОВ: Да, да.
О.СЕВЕРСКАЯ: Был послан запрос в Институт русского языка и, соответственно, вы получили...
А.БАРАНОВ: Да, да. Это фирма 'Львов и партнеры', в общем, довольно известная фирма, с которой я тоже сотрудничал неоднократно по разным делам.
О.СЕВЕРСКАЯ: У меня есть еще один такой вопрос. Дело в том, что общественное мнение просто абсолютно накалилось. И председатель комиссии по правам человека при президенте Российской Федерации Элла Памфилова даже высказала свою точку зрения, которую, возможно, можно считать и официальной точкой зрения, ее процитировала 'Российская' газета. В общем, как бы негодуют по поводу того, что вы фактически своей экспертизой оправдываете такое поведение нашей мега-звезды.
А.БАРАНОВ: Ну, тут дело в том, что в целом оценки прессы - я вот сижу как раз перед компьютером в Австрийской Академии Наук и очень многие статьи у меня просто на мониторе находятся, я их вижу конкретно - понимаете, в целом реакция прессы вполне предсказуема и понятна, потому что действительно понятие оскорбления в таком естественном смысле, обычном смысле этого слова вполне применимо к данной ситуации. Потому что действительно, когда человек на пресс-конференции использует матерную лексику, обсценную лексику, это, конечно, крайне негативно и это нарушает все моральные нормы, которые существуют в обществе - конечно, это крайне негативно. Но, и поэтому как раз вот эти оценки, в общем, вполне понятны, я их могу понять. Но дело в том, что кроме оскорбления, как обычного понятия, которое есть и в русском языке и в обычном сознании всех нас...
О.СЕВЕРСКАЯ: И оскорбительное поведение, да?
А.БАРАНОВ: ...есть еще и правовые аспекты, а именно есть понятие оскорбление, которое связано и интерпретируется в законе. Там это очень четко определяется как унижение чести и достоинства, выраженное в неприличной форме. То есть должна быть какая-то отрицательная негативная оценка кого-то, и она должна иметь неприличное выражение. Вот два очень важных аспекта, которые должно иметь любое оскорбление. И если подходить с этой точки зрения, то тут ситуация существенно более сложная. И именно об этом я писал в экспертизе. Вовсе речи не идет там, совершенно никаких слов нет, что, пожалуйста, ругайтесь матом на здоровье, где угодно и в любых условиях. И в этом смысле, конечно, реакция некоторых официальных лиц крайне меня удивляет, если относиться к ним серьезно, к этим высказываниям. Вот одно из них действительно - это выступление, слова Эллы Памфиловой, которые цитирует, по-моему, 'Российская газета'. И в изложении 'Российской газеты' получается так, что Элла Памфилова утверждает, что есть вещи, которым с чисто профессиональной принципиальностью походить аморально. Ну, понимаете, это о чем же идет речь, возникает вопрос? О том, что нужно отказать в защите людям, которых общество считает аморальными, что ли? Вот как это следует интерпретировать? Или, например, вот Элла Памфилова говорит здесь, что если суд оправдает Киркорова, то надо будет собрать суд общественности. Вот как к этому относиться надо? Если опять же к этим словам следует относиться серьезно, то это можно интерпретировать, как вот к тому, чтобы создавать такой суд... Линча...
О.СЕВЕРСКАЯ: Суд мести.
А.БАРАНОВ: ...и это вот, там, заниматься абсолютно неправовыми действиями. Это, конечно, выглядит несколько странно, тем более, что она является председателем комиссии по правам человека при президенте Российской Федерации. Вообще говоря, она должна иметь минимальные знания в сфере права. И это, конечно, удивляет. Ну, и там некоторые реакции наших профессионалов-лингвистов меня тоже удивляют. Там одна ученая дама, например, говорит, что... причем, она явно не видела экспертиз, я, кстати, не знаю тоже, видела ли Элла Памфилова экспертизу мою, из интервью, которое она дала, вывода сделать нельзя такого. И аналогично вот одна ученая дама, имя которой я называть не буду в эфире, она профессор, доктор наук, очень известный человек, сказала: 'Да, это все абсолютно неправильно, то, что Баранов написал. Ну, это можно по-разному понимать. Можно было бы считать, что это эпатаж. Ну, господин Баранов, не столь молодой человек, он же профессор, не первой свежести, следовательно за этим стоит что-то другое'. И что другое? Ну, если бы я опять-таки к этим словам относился серьезно, то я бы это понял как, что идет намек, что меня купили. Ну, и вот эта линия в прессе тоже представлена.
О.СЕВЕРСКАЯ: Некоторые газеты даже пишут, за сколько.
А.БАРАНОВ: Да, и даже пишут, за сколько. Ну, эти суммы абсолютно не соответствуют действительности. И дело, собственно говоря, даже не в этом. Любой труд, собственно говоря, в том числе квалифицированный труд, в общем, должен быть оплачен. В этом смысле все мы - те, кто работает, куплены. Ну, и что тогда, вот, давайте обо всех будем говорить, что все мы куплены.
О.СЕВЕРСКАЯ: Хорошо.
А.БАРАНОВ: Ну, насколько это хорошо, я не знаю. Но опять-таки... еще вот удивительно, что люди, которые считают неправильным, когда оскорбляют других людей в наивном обычном понимании, они вполне считают нормальным при этом оскорблять кого-то еще. И это делается в прессе, притом, что отнюдь не все люди, которых оскорбляют вот в этом наивном понимании, могут ответить. И это... это и представляется не вполне моральным.
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну, Анатолий Николаевич, я все-таки думаю, что в первом приближении мы ответили тем, кто это пытается делать. Дальше есть какие-то правовые пути, в том числе, я уже как бы знаю, что Институт русского языка, возможно, не оставит этой истории в стороне и как-то и не пройдет мимо. Но вот действительно я бы хотела еще раз процитировать Эллу Памфилову. Она говорит, что так дойдет до оправдания любой матерщины. Дескать, контекст позволяет сквернословить, а вы тут просто рядышком стояли. Вообще, то есть мы разбираем действительно, может быть, недопустимую ситуацию поведения звезды на официальной пресс-конференции, но между тем мы все время оказываемся рядышком со сквернословящими людьми. Может быть, тогда общественный суд по этому поводу собирать, как вы считаете?
А.БАРАНОВ: Ну, я не знаю, что она имела в виду, то есть из тех слов, которые она говорит, что думаю, нужно будет собрать суд общественности. Что за суд общественности имеется в виду, я не знаю. Но в любом случае, там, конечно, использование бранных слов в общественных местах, в официальных местах, тем более на пресс-конференции, конечно, подпадает под некоторые статьи, там, скажем, о мелком хулиганстве. Правда, я тут не могу сейчас говорить определенно, поскольку я не юрист, но очевидно, что есть соответствующие статьи, которые это запрещают. Но дело в том, что суд, который сейчас идет и очередное заседание которого состоится в понедельник, он посвящен абсолютно другой статье. Это статья об оскорблении. Поэтому там вся проблема в том, что языковые формы, которые использованы, они не приписывают непосредственно отрицательных характеристик вот журналистке. Я отлично понимаю ее обиду, это, конечно, обидно. И, кстати, вот что пишет, что говорила Памфилова, что я утверждаю, что в этих словах, в использовании обсценной лексики нет ничего обидного, это совершенно не соответствует действительности, это просто ложь, потому что этого нет в экспертизе моей, в моем заключении этого нет. Это ложное утверждение.
О.СЕВЕРСКАЯ: Спасибо. Это ложное утверждение. Анатолий Николаевич Баранов - заведующий отделом экспериментальной лексикографии Института русского языка Российской академии наук, эксперт в деле 'Ароян против Киркорова', эксперт отвечающей стороны был в нашем прямом эфире. Мы будем следить за развитием процесса. Возможно, еще вернемся к этой теме. Сейчас вот как раз прозвучало очень много всего. У нас есть еще две минуты до новостей. Слово Михаилу Горбаневскому.
М.ГОРБАНЕВСКИЙ: Ну, в отличие от Анатолия Николаевича, я знаю и очень хорошо помню, что завтра суд продолжит свою работу. Не исключаю, что суд может возобновить судебное следствие, это абсолютно входит в его право. И при этом может назначить своим определением при согласовании сторон еще одну лингвистическую экспертизу, поэтому еще раз напомню фразу, с которой я начал сегодняшний разговор - не ставьте меня в положение 'Я книгу 'Доктор Живаго' не читал, но знаю, что это очень вредная книга'. Я после перерыва расскажу о некоторых существенных, как мне кажется, для понимания вообще самого института судебной лингвистической экспертизы вопросах ее назначения, проведения, видах. Ну, в данном случае Анатолий Николаевич не является членом Гильдии, я за него ответственности, так сказать, не несу.
/…/
М.ГОРБАНЕВСКИЙ: … по статистике вот из нашей практики примерно 60% дел, которые к нам поступают по запросам судов, по определениям судов (я сейчас об этом еще скажу чуть-чуть) или по запросам одной из сторон - там истца или ответчика, примерно 60% запросов или определений судов, повторяю, связаны с информационными спорами, то есть с публикациями в тех или иных средствах массовой информации или видео-, аудиосюжетами на радио и телевидении. И это так называемые гражданские иски, иски о защите чести и достоинства. Примерно 25% поступающих - я думаю, такая статистика и в Институте русского языка примерно, не берусь судить, я говорю о нашей практике. Примерно 25% - это иски о защите деловой репутации, потому что сейчас это разведено. Если первым занимаются суды общей юрисдикции, то вторым занимаются арбитражные суды. Там работает уже не гражданский кодекс, а арбитражно-процессуальный кодекс. Очень мало, сравнительно мало дел - это, в общем, единичные дела по УК о... по 129 и 130-ой статье. Это оскорбление и клевета, или точнее говоря, клевета или оскорбление - в другом порядке - как раз та статья, которая используется в том деле, которое получило столь большое общественное звучание, использую я эвфемизм. И бывают очень редкие дела, но тем не менее бывают, скажем, когда возбуждается дело уголовное, и это может быть даже еще не в суде, а это могут быть следственные действия, и экспертиза может назначаться постановлением следователя МВД или ФСБ, или прокуратурой очень часто бывает, ну, скажем, по статье 282-ой - это разжигание межнациональной розни и межконфессиональной розни. И мы с такими вещами тоже сталкиваемся. Опять-таки на том же сайте www.rusexpert.ru вы найдете примеры одной такой экспертизы, очень важной, я считаю, поскольку там оказалось, что расследование, инициированное прокуратурой, фактически было попыткой накинуть узду на одно медийное средство, ну, на одну телерадиовещательную компанию.
[ Радио "Эхо Москвы" ]
(27.07.2004)
Председатель Гильдии лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам профессор Михаил Горбаневский:
Мне кажется, что в этой ситуации существует некоторая преграда, которая может превратиться в пропасть, между учеными, профессионально занимающимися изучением языка, и обществом, которое информируется СМИ, иногда эмоционально выбирающими из контекста наиболее яркие примеры.
/.../
Кроме того, не надо забывать, что Баранов не несет юридической ответственности за свое заключение специалиста, поскольку оно было заказано адвокатами одной из сторон. А судебное решение может основываться только на экспертизе, назначенной самим судом, и иные исследования суд вправе вообще не учитывать.
/.../
В подобных случаях очень важно знать, что анализировалось – отдельные фразы или весь единый коммуникативный акт. Кроме того, проводить анализ желательно не одному специалисту, а комиссии, которой проще более объективно определить, были ли в высказываниях слова, обращенные к конкретному лицу, несли ли они в себе обидное содержание и были ли они при этом облечены в неприличную форму. Мы в Гильдии при такого рода делах стараемся, чтобы заключение составляли эксперты с разными специализациями, в том числе по устной речи. Ведь требуется провести анализ интонаций, пауз, проследить все совмещения текста с видеорядом, вплоть до направления взгляда человека.
/.../
Нецензурная брань остается в нашей стране проблемой. А то, что произошло в Ростове-на-Дону на пресс-конференции, дико и мерзко. И никто из филологов не станет выступать за уравновешивание разговорного и матерного языков. Никто не будет говорить, что это норма нашей речи и поведения. А определять, насколько и почему брань вмонтирована в обиходную речь, – задача исследования политологов, историков, психологов и лингвистов.
/.../
Понятно, что у здорового общества будет здоровый язык. О нравственном здоровье этноса и социума стоит судить по состоянию языка. Чем беднее он и гаже, тем ниже нравственное развитие его носителя, тем более очевидно, что он болен.
[ http://www.rbcdaily.ru ]
Разговоры вокруг и около
Зажравшиеся и/или зарвавшиеся
Адвокат Киркорова Александр Коробчанский: Это дело перешло из разряда частного обвинения Ириной Ароян в адрес Филиппа Киркорова в дело под названием "Журналистское сообщество против звезд шоу-бизнеса".
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, доктор юридических наук, профессор: …вот то, на счет чего стоит поговорить, помимо отношения звезд и прессы - это вообще о культуре диалога с экраном, виноваты те политики, которые в середине 90-х стали публично произносить слова, пускай не матерные, но очень крепкие и очень сочные.
…Мне кажется, что если мы говорим вообще о культуре речи с экрана - это одна тема. Если мы говорим про конфликт Ароян с Киркоровым - то это скучно, и пускай разбирается суд, мне так кажется, по крайней мере. И гораздо более, с моей точки зрения, интересная тема - это то, что происходит: непрофессиональные вопросы журналистов, невежливые по сути ответы звезд шоу-бизнеса, политических - неважно. Вот мне кажется, эта тема как раз та, которую история Ароян-Киркоров дает повод обсудить.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Ирина Ароян: "Идущие вместе" сражаются не за Ароян, а против хамства как такового.
[ http://www.kp.ru/ ]
Филипп КИРКОРОВ: Вы знаете, Светлана, по поводу извинений, уже недавно прозвучал такой намек на эти извинения. Если меня вызовут в суд и обяжут извиниться перед госпожой Ароян, я готов вылизывать дворы, нежели чем извиниться перед этой зарвавшейся журналисткой
Филипп Киркоров: Все заканчивается одним и тем же: постельно-сексуальными вопросами и вопросами о ремейках. Даже если из приличия спросят о творческих планах, об этом никто не пишет. Я все прекрасно понимаю - у нас свой бизнес, у них, журналистов, свой.
[ http://www.kp.ru/ ]
Журналист Дмитрий Быков: когда журналист 175 раз задает один и тот же вопрос, хотя я лично не помню, чтобы Киркорова спрашивали о ремейках, но Дарье Донцовой видней, это не драма, потому что невозможно следить за всем, что есть в интернете. Но когда мы, журналисты, 175 раз выслушиваем от звезд абсолютно одни и те же ответы...
из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года
Иосиф Кобзон, народный артист СССР, председатель комитета ГД РФ по культуре:: "Я очень рад, что вы мне дали слово сразу после Дмитрия Быкова, журналиста... Это его псевдоним - Быков, - у него еврейская фамилия, с которым я провел в суде немало часов, который заказную статью писал, касающуюся меня тоже. Я, правда, не смог оскорбить его так, как это Филипп сделал, или назвать его тем, кем я хотел назвать, в суде, но суд я у него выиграл. Когда он писал, скажем, трусливо, что Кобзон с его оральными способностями. ... И судья спрашивает: "Что вы имели в виду, произнеся слово "оральные"?" - "Ну, в смысле "орать"". Ну, Бог с ним, это уже другой вопрос. Давайте вернемся к главному, о чем вы говорили, не к конфликту "Киркоров-Ароян"... Филипп, ты нас слышишь, я хочу тебе сказать… …ты обязан был сдержаться, ты не имел права давать повод журналистам ликовать."
…сколько можно обсуждать личную жизнь Киркорова, Пугачевой, Розенбаума и других артистов, которые популярны, которые трудятся, они выходят каждый день на аудиторию огромную. Почему когда я задал вопрос... я сейчас вслух об этом говорю, когда я задал вопрос председателю Союза журналистов Богданову: "Есть ли у вас комиссия по журналистской этике?" - "Нет". - "А исключили вы хотя бы одного ангажированного журналиста, который опубликовал клеветническую статью?" - "Нет".
…Вот так вы за свой клан журналистский... вся пресса продажная, я говорю об этом громко, ангажирована, она кому-то принадлежит обязательно, и все журналисты пишут заказные статьи. Я говорю, к сожалению, об этом с возмущением, потому что, наверное, я пострадал от этого гораздо больше, чем все мои коллеги
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Иосиф КОБЗОН: Почему вы не боретесь с журналистами, почему вы боретесь с артистами?
Светлана Сорокина: Почему вы не боретесь в своем клане с проявлениями того же хамства?
Иосиф КОБЗОН: Мы осуждаем категорически. Я, например, категорически против такой формы общения с журналистом. Но я против того, чтобы журналисты провоцировали эту форму общения.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Дарья ДОНЦОВА, писательница: Я прочитала про килограммы силикона, вшитые в грудь, я прочитала про многие вещи.
…В данной ситуации бедная девочка Ароян не виновата, она получила от Филиппа Бедросовича за те шеренги журналистов, которые до этого задавали ему, и за тех журналистов, которые писали, с кем спит Киркоров…
…Я вам сейчас объясню, в чем стоит вопрос. Не надо все-таки... Как бы вам объяснить? Филипп Киркоров поет для публики... Может быть, я говорю немножко коряво, Филипп Киркоров поет для публики, для людей, которых он любит.
… Вы знаете, я за 7 лет тесного общения с прессой не поругалась ни с одним журналистом. Ни один не может сказать, что я что-то не ответила или я не дала интервью.
Но 4 года тому назад из желания помочь людям я призналась, что у меня была онкологическая операция и стала говорить в каждый экран: посмотрите на меня, вы выздоровеете, вы будете такие же здоровые. 3 года по газетам ходил слух: Донцова пиарит себя, Донцова не была больна, это неправда, это пиар. Я съела это очень большой ложкой, но я не поругалась ни с одним журналистом.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ: Я не звезда шоу-бизнеса, вообще не звезда, я по совместительству правительственный чиновник. И где-то года полтора тому назад в рамках своей деятельности я занимался одним судебным делом большой стоимости. И вдруг на меня полился дикий компромат, в газетах, в интернете. Про меня писали все, вплоть до того, что я гомосексуалист.
Ирина Ароян: …хотелось бы, чтобы мой частный случай стал примером тому, что этого не должно быть, чтобы журналисты, может быть, сплотились.
Артур ГАСПАРЯН, редактор музыкального отдела газеты "Московский комсомолец": …я бы вроде должен здесь соблюдать некую журналистскую солидарность, корпоративную, но я не верю слезам Ирины совершенно…
Сейчас объясню почему, и поддерживаю во всем Филиппа Киркорова. Объясню, почему я это делаю. Дело в том, что мы, журналисты, на протяжении вот тех прекрасных лет, когда мы пользовались и купались в свободе слова, очень трепетно относимся к нашему праву кусать, грызть, рыться в том же грязном белье. Я считаю, что журналист должен всем этим заниматься. Он должен кусать, он должен все ставить под сомнение, он должен иронизировать, он должен быть злым. Но при этом я свято уважаю право тех людей, которых мы кусаем, огрызаться и кусаться в ответ. Это их человеческое право. И когда вокруг этого... Вот у нас с Иосифовичем Давыдовичем были за наши долгие годы в искусстве какие-то там столкновения, но и ради Бога, и правильно. Каждый человек имеет право отвечать на то, что он считает, допустим, неправильным в свой адрес
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Даниил ДОНДУРЕЙ: Не может быть Киркорова без телевидения и без прессы, это взаимосвязанные, очень важные два института. Безусловно, очень талантливый человек, но не может без опоры на все то, что делают коллеги вот Ирины на всех каналах страны...
Александр РОЗЕНБАУМ, народный артист России, депутат ГД РФ: Да не умрем мы, не умрем. Но мы лишим вас работы, если мы объявим вам бойкот…
Сергей РОСТ, артист театра, кино и телевидения: …эта девочка в одночасье становится звездой, просто потому что она оскорбила звезду.
Михаил Барщевский: …звезды шоу-бизнеса сами виноваты в том, что они попустительствовали тому, что копались в их грязном белье, потому что они были заинтересованы в раскрутке хотя бы этим способом. Но это не звезды шоу-бизнеса, это бабочки-однодневки. Ни Кобзон, ни Розенбаум, ни Буйнов, ни Киркоров не заинтересованы в такой раскрутке.
Филипп Киркоров: Я сделал из госпожи Ароян звезду. Теперь она получит много предложений. И посмотрим: останется ли у себя в Ростове-на-Дону? Или поедет в Москву, за большими деньгами? А еще и книгу напишет об этом скандале, которая выйдет миллионным тиражом... Любая передача с ней обречена сейчас на сумасшедший рейтинг, даже если это будет просто реклама женских тампонов. Кто бы ее узнал, если бы не я? Сидела бы и кропала свои пасквили, как на Валерию, как на меня, как на других, в своей газете . А теперь она к своему нулю приставила мою единицу и сразу превратилась в десятку. Ты понимаешь: я же "Фабрику звезд" журналистскую открыл. Пожалуйста, обращайтесь. Начинаем кастинг. Вот так на моей шее все и выезжают. Всегда...
[ http://www.mk.ru ]
Мужчина и/или женщина
Александр Новиков, певец: "Когда я в интервью телеканалу Ren TV давал оценку событиям на ростовской пресс-конференции, я и предположить не мог, что стану единственным заступившимся с экрана за Ирину. Не за журналистку, а просто за женщину. Беззащитную и слабую, не содеявшую ничего дурного, оскорбленную и униженную звездным подонком. И по наивности думал, что вот-вот еще кто-нибудь вступится, кроме меня. Но - никто.
Известные лица несли с экранов бред о том, что журналисты-де заслуживают такого. И прочее, и прочее.
О какой журналистике речь! Ее унизили и оскорбили, как женщину, и совсем не в контексте ее профессии.
[ http://www.a-novikov.ru/ ]
Дмитрий Быков: …достаточно крупный мужчина оскорбил достаточно хрупкую женщину и при ней выругался матом, тоже достаточно сильно…"
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Александр РОЗЕНБАУМ, народный артист России, депутат ГД РФ: …априорно нельзя оправдывать мужчину, который посылает женщину.
…Мужчина должен себя сжать - и так далее.
из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года
Андрей РАХМИЛОВИЧ, адвокат: …Взрослый, здоровый мужчина обматерил женщину. Все! Если бы это была... я никому не говорю, ваша сестра, ваша мать, ваша дочь, как бы вы на это отреагировали?
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Люди, я - один из тех, кто участвует по мере сил в антикиркоровской акции. Пару слов просто хотел сказать. Сейчас много рассуждений появилось в журналистском сообществе - вот, вы Киркорову пиар делаете, вы себе на Киркорове пиар делаете... Почему-то таким людям даже в голову не приходит, что объяснение куда проще. Меня так мама с папой воспитали, чуваки. Хамить женщине нельзя. Тот, кто хамит женщине - хам. Если он личность публичная - хам вдвойне. А тот, кто молча стоит и смотрит, как обижают женщину - позорная трусливая слякоть. Так, по крайней мере, говорила мне мама - а маму надо слушаться. Если бы я был в Ростове и присутствовал на пресс-конференции - я бы не молчал. Но поскольку живу далеко оттуда - по крайней мере, выражу свое отношение так. Мне плевать, что у глубоко мне неинтересного Фили в результате вырастет или упадет, мне даже безразлично, как этот бойкот отразится на аудитории моего СМИ. Просто никто не скажет, что я смолчал в ситуации, когда мужчина молчать не должен.
Судя по интервью, Ирина - не только очень симпатичная внешне, но и вполне разумная женщина. Ира, меньше переживай из-за всякой швали - больше думай о людях, которые не дадут тебя в обиду. No pasaran!
Posted by: Alf at 20.06.04 00:43
[ http://rustoday.com/ ]
Причины и следствия
Евгений ДАНИЛОВ, адвокат: Филипп не оскорблял журналистку Ароян, а вот журналистка Ароян немного лукавит, выступая перед вами, говоря, что за ней никто не стоит. Готовясь к делу, мы стали готовить досье. И вот в одной газете за 15 июня под названием "Газета" мы обнаружили такое сообщение, что обиженная журналистка решила не подавать в суд, но затем нашлась организация... Я не буду ее называть, чтобы не делать рекламу, я ее обозначу созвучным названием - "Бредущие отдельно". Так вот, эта организация немедленно предложила Ирине свою финансовую и юридическую помощь, которую она приняла.
Вот на какие деньги раскручивается эта история. Кому это надо - мы узнаем потом.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Филипп Киркоров: почему вся эта "волна негодования" началась через месяц после, так сказать, происшествия? У меня есть догадки. Но в отличие от журналистов, которые только догадываются и уже ставят клеймо, я не буду спекулировать, не имея на руках фактов. Скажу только, что попахивает здесь политическим душком. Если факты появятся, то их озвучат адвокаты в суде.
[из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Киркоров: /.../ Смотрите, в "Чикаго" суд приговаривает к смерти единственную невиновную из всех девушек-заключенных - венгерку. Она просто не умела говорить по-английски. Не это ли есть показатель нашей жизни, что ее делают козлом отпущения?
- Вы считаете, что напророчили в мюзикле свою судьбу?
- Да, я сам себе напророчил эту историю.
[ http://www.kp.ru/ ]
О вежливости
Иосиф КОБЗОН: …не все артисты стоят сегодня на стороне конфронтации с прессой и не все артисты любят оскорблять, хотя я не думаю, что мы ласково друг к другу относимся. Филипп никогда, вот хоть его убей, он все равно перед этой дамой не извинится, потому что он считает себя правым, она спровоцировала эту акцию. А я готов за него извиниться, за Филиппа. Примите мои извинения. И вот почему. Потому что мне не очень хотелось бы, чтобы ваши слезы, которые вы сегодня здесь проливали, чтобы они отразились на работе многих звезд наших, чтобы не говорили - до чего артисты доводят журналистов, до чего женщин доводят. Я прошу прощения за то, что вы так серьезно обиделись на Филиппа, и более чем уверен, что вы все равно любите этого артиста и будете его слушать. Что там скажет суд, меня мало волнует, как коллега-адвокат выразился по этому поводу, но я хотел бы призвать вас, Светлана (Сорокина, ведущая ток-шоу "Основной инстинкт") у вас много поводов для серьезных разговоров, вы всегда серьезные разговоры заводите в своих передачах. Я хотел бы призвать вас к какой-нибудь передаче, которая бы нас не поссорила, а помирила.
Андрей РАХМИЛОВИЧ: …мы артистов любим, мы любим журналистов, мы любим милиционеров, прокуроров, сталеваров, плотников, дворников, кого угодно.
Давайте любить людей. Давайте относиться друг к другу с уважением.
…Мне говорят, что Филипп был вне себя. Может быть, все может быть. В таком случае мужчина, настоящий, утром или в тот же вечер прибегает с цветами и говорит: ради Бога, простите, ну, нервы, артист, все бывает. Я уверен, его бы простили.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
О профессионализме
Филипп Киркоров: ...На пресс-конференции к звездам надо приходить подготовленными. А не так, как Вы - вчера у подворотни, а сегодня здесь, на втором ряду...
Пресс-конференция в Ростове-на-Дону. Версия официального сайта Киркорова
Дарья Донцова: Я 20 лет в практической журналистике. Меня учили: деточка, когда ты идешь на интервью, ты почитай предыдущие публикации. Господина Киркорова, я смотрела в интернете, неоднократно спрашивали про ремейки. Госпожа Ароян могла получить этот ответ из интернета. Ничего нового она не спросила у певца. Если бы это был молодой певец, вопрос был бы оправдан, но на это было уже многократно отвечено.
…хорошо ругаться матом? Плохо. Хорошо ругаться на женщину? Плохо. Кто бы спорил. Вопрос состоит в другом. Я за последние 10 лет в газете ни разу не увидела профессионального разговора о нашей эстраде
… Я понимаю, когда журналист местной газеты спрашивает у звезды, которая приезжает в его город один или два раза за жизнь, - как вам наш город? Я это, как журналист, очень хорошо понимаю. Но если задается вопрос, на который звезда отвечала 175 раз, этот вопрос ей уже успел надоесть. И 175 раз повторенный один и тот же вопрос говорит по меньшей мере о неуважении к артисту. Неважно, как вы к нему лично относитесь. Можно было задать другой какой-то вопрос.
…Я слышала про господина Киркорова много интересного, мы обсуждаем, любит он Аллу Борисовну, не любит он ее, пиар это, не пиар, с кем он живет... Боже мой, мне, как зрителю, это все равно. Я люблю его песни. И у меня, как у журналиста, были бы к нему другие вопросы.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Филипп Киркоров:…неприятно, что когда журналист задает вопрос и одновременно фотографирует, причем задавая явно вопрос, в котором он некомпетентен, вызывает уже изначально раздражение.
Ирина Ароян":… Филипп Бедросович назвал меня непрофессионалом. Ну, подумайте сами, журналист изначально в какой-то степени дилетант, потому что очень сложно разбираться во всем сразу. Наверное, одна из задач - это поставить задачу перед специалистом, обозначить проблему, а специалисту в какой-то мере ответить на этот вопрос. Так вот, как раз-таки, наверное, вот это я и сделала.
…это была пресс-конференция Филиппа Бедросовича, и его право было сказать: девушка, вы непрофессионал, я не хочу с вами разговаривать, покиньте, пожалуйста, зал. И сказал бы это Филипп Бедросович в нормальном, на мой взгляд, цивилизованном варианте, то я бы встала и ушла, но дело в том, что посмотрите, как это было сказано. Действительно, пресс-конференция его и право его выбирать, с кем разговаривать, хотя я, как и он, находилась на работе - это первое. Во-вторых, насчет того, что пишут о силиконовых грудях, вот вы поверите, я с вами абсолютно согласна. Я в своей редакции бесконечно об этом спорю, что надоело это слушать, надоело писать.
Если вы действительно послушаете всю пресс-конференцию, мой вопрос был единственный касательно творчества. Все остальные вопросы были о церкви, как вам наш город, как вам наши раки. Так извините, в данной конкретной ситуации почему вот вы... Когда говорят о том, что пишут о грязном белье, я, например, человек, который никогда в жизни не позволит себе из собственного уважения задать подобный вопрос. Поэтому мы сейчас обсуждаем вот этот наш диалог с Киркоровым. В нем не было о постели...
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Мораль и нравственность
Филипп Киркоров: …все заданные вопросы продолжались под ее (Ирины Ароян) непрерывное фотографирование. Это все равно, что я бы сейчас, Светлана, с вами говорил и в это время завтракал. Вам было бы приятно это, как вы думаете? Я думаю, что нет.
…Даже если мой друг оказался бы неправ, я бы защитил его и не осуждал бы прилюдно. Я бы сказал один на один: Макс или там Коля, ты не прав.
…Если бы я был даже в беспамятстве и мне позвонили, чтобы я опустил, скажем так, друга или подругу, я бы никогда этого не сделал. Вы знаете многие ситуации в жизни, когда вас подставляли ваши очень близкие артисты, и кто приходил на помощь и кто выручал вас?
…Я никогда не посмею вас назвать негодяем, потому что вы старше меня и вы легенда.
[ радио "Европа FM" ]
Дарья Донцова: С экрана телевизора ругаться матом плохо, неприлично, оскорблять женщину нехорошо. Не в этом вопрос. Вопрос стоит не так. Извините меня...
Светлана Сорокина: Я просто против огульных оскорблений в любом случае.
Михаил Барщевский: насколько все-таки мы с правовой точки зрения бескультурная нация. Дело находится в суде. Любое обсуждение заявления госпожи Ароян в отношении господина Киркорова сейчас, любое обсуждение, с той и с другой стороны, есть давление на суд.
Ирина Ароян: …привязались к этой майке. Ладно если бы я правда голая или какая-то там в открытой... ну, как-то там совсем пошло было написано: пришла, вроде, сиськи наружу. Оля, ну ты ж видела, она до шеи закрытая!!! Там даже выреза нет! Я когда прочитала, поворачиваюсь на работе, говорю, ребята, где они открытую майку у меня увидали? У меня есть действительно открытые майки, но я в них на пресс-конференцию не ходила. Где ж они там открытость увидели?! Там даже выреза нет!
Александр Коробчанскиий: Несомненно, Киркоров нарушил общепринятые нормы морали. И более того, невозможно отрицать, что он совершил административное правонарушение, которое заключается в нецензурной брани в общественном месте. Но того, что ему инкриминируется в рамках этого судебного процесса, он не совершал…
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Илья Резник, композитор: Он, конечно, опозорил нас. Всю компанию. Филипп, конечно, звезда. Но говорить о том, что "я - звезда, надо готовиться (к встрече - NEWSru.com) со мной, со звездой"... Это просто от недостатка воспитания, мне кажется. И отсутствия культуры.
[ радио 620АМ, Нью-Йорк ]
Филипп Киркоров: На мой взгляд, самое страшное, что могло произойти, - случилось. Меня предал близкий друг. Знаете, я такого тоже не ожидал. Когда я прочитал в Интернете мнение Резника по поводу ростовского скандала, я был уверен, что оно сфабриковано. Ну не может человек, который знает меня уже тридцать лет, который все эти годы был нашим с Аллой близким другом, говорить такое! Оказалось, мог. Я никогда помыслить не мог, что Илья Резник, человек, которому я доверял, в котором был уверен, окажется иудой.
[ http://www.kp.ru/ ]
Филипп Киркоров: Если бы мне кто-нибудь позвонил и сказал, что мой близкий друг Андрей Данилко убил человека, и попросил комментарий, я бы сказал только одно: "Не верю!" А тут...
[ Интервью в прямом эфире. Радиостанция "Европа FM". ]
Вокалист группы "Моральный кодекс" Сергей Мазаев (интервью "Известиям") : "Оправданий таким поступкам не бывает - ну что это в самом деле, такая несдержанность. Он вышел за рамки своего жанра. (интервью "Известиям")
[ http://newsru.com/ ]
Переживания
Ирина Ароян: Эта история была для меня скорее трагедией, особенно в первые дни.
…когда я первый раз это всё прочитала, причём это пришлось сделать по необходимости, мне редактор поручил выбрать оттуда цитаты для публикации, отзывы. И мне пришлось это всё читать… Вот мои коллеги свидетели: когда я встала из-за компьютера, на мне лица не было. Мне было просто плохо. Я шла домой с мыслью: ну что мне сделать, напиться? Хотя кроме зелёного чая я практически ничего не пью. Ну действительно, Оль, было очень тяжело это всё читать, когда 4 страницы и квинтэссенция такая: "дура-сиськи", "сиськи-дура", "сиськаская дура". Обидно, что это писали люди, которые со мной не знакомы и не читали ни одной моей статьи, когда они утверждают, хороший я журналист или плохой. Я о себе очень скромного мнения, скажем так, и амбициозности у меня такой нет, и самоуверенности даже нет должной, которая, может быть, нужна журналисту. Но когда люди как бы огульно охаивают, я уверена, судя по их цитатам, они ничего не читали. Ну прочитайте статью и скажите - плохая. Ради бога, я, может быть, и соглашусь, и приму к сведению. Пугает это всё. Неприятно. Я просто решила больше это не читать. …в таком была трансе!
…У меня была мысль ответить в форуме (принять участие в дискуссии о "розовой кофточке"), а потом подумала, что я буду спорить, в этой гадости принимать участие, думаю, пошли в сад, пусть это будет на вашей совести.
…если честно, когда я прочитала этот форум, у меня просто было желание взять путёвку и уехать куда-нибудь, и не участвовать больше ни в дебатах, нигде никак эту тему не развивать, ни в какие суды не подавать.
…Вот когда я прочитала, что я сама себя пиарю… Они меня просто не видели, когда я прихожу домой, у меня просто начинаются нервные истерики. Я уже не говорю, когда начитаешься всего того.
…я от этой шумихи так устала, что если бы поехала куда-то отдыхать, то куда-нибудь в деревню, где ни людей нет, ни газет, ни телевидения, ничего.
…подавать в суд, не подавать, эти сказали это, другие сказали то. Да ещё зная, какие у нас суды, ещё присудят, что я Филиппу Бедросовичу денег много должна. (смеётся) У меня есть мама и одна квартира, и на улице оставаться вместе с мамой я не собираюсь. Мне ни слава, ни ваши деньги не нужны. Сколько зарабатываю, столько зарабатываю. Мне хватает. Я не знаю, как-то так сложились звёзды, что ситуация так повернулась. Но может быть это и лучше. Потому что когда я вышла с пресс-конференции, знаешь, было ощущение, что меня просто облили помоями и вот я иду и с меня стекает. И никто не подошёл даже салфеточку не предложил. И типа ещё все хихикнули вслед и я ушла. И, конечно, то, что сейчас идёт такая поддержка - огромное спасибо! И только поэтому я не могу плюнуть на всё и сказать: пошли все в сад, я уехала, мне всё надоело. Только из-за этого. А вообще, если бы оно всё закончилось, я была бы рада, чтобы обо всём этом забыть как о страшном сне. Но, по-моему, мне не дадут.
…На мой взгляд, до Киркорова не нужно опускаться. Может быть, с такими людьми только таким языком и надо разговаривать, но если вся страна будет матюкаться...
радио "Эхо Ростова" http://www.echorostova.ru/
Корр. "КП": - Эта история вас настолько задела, что вы вновь закурили.
Филипп Киркоров: - Да, но ведь и я же не из железа. Атмосфера накалилась до такого предела, что меня, человека по наследству склонного к гипертонии, в Болгарии пришлось увозить из аэропорта на "Скорой". Резко поднялось давление. Учитывайте, что у меня в последние месяцы был тяжелейший гастрольный график. Плюс вся эта помойка, которая на меня вылилась за последние месяцы, отсутствие трибуны, с которой я мог бы сказать свое слово, плюс огульные обвинения во всех тяжких. Мне пришлось принять участие в телемосте в программе "Основной инстинкт", чтобы показать: я ни от кого не прячусь и не скрываюсь. Хотя меня уже успели обвинить, что после ростовского инцидента я поспешил скрыться в Америке. На самом деле у меня там были гастроли, которые я, дабы не подвести зрителей, не могу ни отменить, ни прервать, ни перенести, чтобы пуститься на свою защиту.
[ http://www.kp.ru/ ]
Филипп Киркоров: "У меня нет никакого желания выходить на сцену и развлекать публику. На меня за последнее время столько грязи вылилось! Ощущение: я весь измаран и никак отмыться не могу. У меня такое настроение, что я не хочу петь, не хочу писать новые песни, не хочу жить в этой стране! Чего ради? Если меня посадят, то на зоне, за колючей проволокой, по-моему, я буду чувствовать себя куда комфортнее, чем сейчас. И в то же время я уверен в своей правоте. Я даже готов идти в суд без адвоката и защищать себя сам. И будь что будет!" - сказал Филипп. "У меня нет никакого желания выходить на сцену и развлекать публику. На меня за последнее время столько грязи вылилось! Ощущение: я весь измаран и никак отмыться не могу. У меня такое настроение, что я не хочу петь, не хочу писать новые песни, не хочу жить в этой стране! Чего ради? Если меня посадят, то на зоне, за колючей проволокой, по-моему, я буду чувствовать себя куда комфортнее, чем сейчас. И в то же время я уверен в своей правоте. Я даже готов идти в суд без адвоката и защищать себя сам. И будь что будет!" - сказал Филипп.
…В Ростове-на-Дону дал слабину. Что ж, мои недруги могут ликовать. Они своего добились. Мне больно, страшно и противно. Выходить на сцену категорически не хочется. Да, у меня запланирован отпуск до середины июля, далее - летний тур, открытие "Славянского базара". Но я нахожусь в состоянии полной апатии, равнодушия, нежелания творить и петь, что сам не уверен, что концерты состоятся.
[ http://www.kp.ru ]
О звёздных болезнях
Светлана Сорокина: Другое дело, что все равно, наверное, даже разбирая каждый конкретный случай, мы в данном случае с конкретным столкнулись, наверное, все-таки нужно отделять черное от белого, и причины и следствия все-таки от конкретного хамства. Но в итоговой части нашего разговора мы попробуем прийти к какому-то результату.
Дарья ДОНЦОВА: /…/ Скажите, Филипп Бедросович, каким образом вы выдерживаете весь этот прессинг, почему вы не сорвались до этого, как вы выдерживаете враждебность к вам прессы, каким образом? Вот я бы это стала его спрашивать, будь я журналистом. Мне обидно, мне просто обидно.
Филипп КИРКОРОВ: Можно я вставлю маленькую реплику на этот вопрос госпожи Донцовой, просто как я выдерживаю. Дело в том, что я единственное себя корю за то, что я не сдержался. Но я на протяжении последних 15 лет так много сдерживался и столько терпел того, что было написано и про меня, и про мою семью, и про то, и про это, в желтой прессе, что когда-то всему приходит предел, конец, и чаша переливает свой край...
ВЕДУЩАЯ: То есть Ирина попала под предел?
Филипп КИРКОРОВ: Ну, наверное.
Дарья ДОНЦОВА: Вот вам и ответ. Нельзя дожимать артиста.
Дмитрий БЫКОВ, журналист: /.../ Когда людей, занимающихся поп-культурой, в стране очень мало, на них ложится чудовищная нагрузка, и я это хорошо понимаю.
Дарья ДОНЦОВА: /.../ Турне, шоу, концерты - это очень тяжелый труд, поверьте. Вот здесь сидят люди... Вот сидит господин Буйнов. Пусть он скажет, легко петь чесом по провинции? Ведь нет, скажите честно. Это очень тяжелый труд.
Сергей РОСТ: … звезда, великий человек, который трудится по 24 часа в сутки, который спит, может быть, 2 часа в сутки.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Продюсер Александр Цекало: "Настоящая жизнь артистов - нарушенное давление из-за постоянных перелетов, бесплодие у женщин, искривленные позвоночники. Эстрада - тяжелая работа, и артисту отведен очень короткий срок…"
[ http://newsru.com ]
Киркоров: … меня, человека по наследству склонного к гипертонии, в Болгарии пришлось увозить из аэропорта на "Скорой". Резко поднялось давление. Учитывайте, что у меня в последние месяцы был тяжелейший гастрольный график.
[ http://www.kp.ru ]
Генеральный секретарь Союза журналистов России Игорь Яковенко: "Патологическое хамство этого представителя шоу-бизнеса свидетельствует о том, что люди просто потеряли человеческий облик. Это симптом тяжелой болезни, и лечение здесь только одно - абсолютное, стопроцентное отлучение от эфира, от СМИ, от чего бы то ни было. Полный покой! И если бы ведущие телеканалы и радиостанции - вообще журналистская корпорация помогла певцу в лечении, она совершила бы добрый гуманный акт".
[ http://rustoday.com ]
Разное
Дарья Донцова: Давайте все-таки будем говорить о глобальных проблемах, а не о том, мог ли он ругаться матом или нет.
Иосиф КОБЗОН: Ну, это не было предметом разговора. Приближается лето, летний отдых детей. Это не взволновало, это не формат для первого, второго, третьего, четвертого каналов. Дальше. "Кинотаврик", детский фестиваль. Тоже, когда я обратился на телевидение, сказали: "Это не формат". Вот когда Филипп послал - это формат, это нормальное явление. Можно говорить о причинах - а почему артисты срываются? А почему нужно копаться, как говорит Ирина Ароян, в грязном белье? Да это грязное белье чище многих лет журналистов.
Сергей РОСТ: Мне стыдно за мою страну, в которой с таким ажиотажем, с такой нескрываемой радостью набрасываются на Филиппа Киркорова, как на главного врага, который, видимо, является апологетом всего зла в стране, и если мы сейчас его растопчем за то, что он не сдержался, то тогда всем будет легче жить: и инвалидам, и детям, про которых говорили уважаемые коллеги. Вот я о чем хотел сказать.
Артур ГАСПАРЯН: А почему не было таких массовых бойкотов, допустим, когда Жириновский таскал кого-то за голову, за волосы женщину...
Александр РОЗЕНБАУМ: /.../ Но мы лишим вас работы, если мы объявим вам бойкот, потому что о шахтах вы писать не умеете, о хороших "дедах", хороших солдатах и матросах, которые воспитывают молодых солдат и матросов, которых неизмеримо больше, чем плохих солдат и матросов, вы писать не умеете и не хотите, о хороших докторах, которые делают красивые операции, вы не пишите, и так далее, и тому подобное.
Александр БУЙНОВ, заслуженный артист России: /.../ В Америке до сих пор есть знаменитый на весь мир саксофонист, который испачкал платье одной девушки, и теперь знает ее весь мир также.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Филипп Киркоров: Никого не ломает, что Шнур со сцены матом ругается, а в зале дети, девушки. Депутаты таскают за волосы женщин, и никто не подает в суд. Никого не волнует, что Евсеев на всю планету произносит слово из трех букв. Наоборот, все хлопают в ладоши: как это мило. И вдруг сказали: а вот с Киркоровым - не мило.
Андрей РАХМИЛОВИЧ, адвокат: Грустный вывод я сделал. Я слышал из-за кулис кое-что, и мне показалось, прошу прощения, что я попал в сумасшедший дом. Я не понимаю, о чем идет речь.
[ из стенограммы телепередачи "Основной инстинкт", Первый канал, 25 июня 2004 года ]
Эмоции: против
Спасите Филиппа Киркорова!
01:08 / 5.7
Голосование на сайте "Миллион против Киркорова" продолжается - на момент написания этой статьи свое несогласие со звездой высказали более 175 000 человек и более 300 средств массовой информации со всех уголков России и многих стран мира. Между тем, сегодня, 5 июля, в Ростове-на-Дону состоится суд по иску журналистки Ирины Ароян.
Чем ближе к развязке подходит затянувшийся скандал вокруг "Лучезарного" (так называют своего кумира поклонницы Филиппа Киркорова), тем большая меня охватывает растерянность. Высказывая двадцать дней назад свое первое мнение по-поводу случившегося, я никак не могла ожидать, что за следующие три недели мне столько раз придется испытывать глубокое разочарование. Причем разочарование не только от корпоративной солидарности артистов с Киркоровым в телешоу "Основной инстинкт" или от непробиваемой уверенности в собственной правоте самого Киркорова в его безобразном телефонном разговоре с Ильей Резником в эфире украинского радио "Европа FM". Гораздо больше разочарования я испытала, наблюдая бездумную травлю певца, развернувшуюся в прессе и форумах проекта "Миллион против Киркорова".
Ругань Киркорова на исторической пресс-конференции в Ростове-на-Дону - просто глас небесный по сравнению с тем, что стали изливать в адрес артиста его противники. Я сейчас говорю не о тех людях, что поставили (как мы и уславливались) свои подписи под нашим воззванием, и не о той тысяче человек, которые разделили со мной горькое разочарование в Александре Розенбауме (кстати, открытое письмо было послано на адрес Александра Яковлевича - ответа не последовало). Пресса стала соревноваться в том, какие еще грехи приписать вчерашнему народному любимцу. Кто устраивал акции "Пошли письмо Киркорову", кто собрал и опубликовал обширное досье на певца, а на днях одно информационное агентство, прочитав в газете "Известия" статью о телевизионных рейтингах решило, что раз у "Утра с Киркоровым" показатели не очень высокие - то и можно написать, что руководство СТС эту программу закрыло. В пресс-службе телеканала СТС, куда Дни.Ру обратились за комментариями, очень удивились этой новости.
Мне все же казалось, что мы инициируем общественную дискуссию на тему "Многое ли дозволено Юпитеру" - а оказалось, что все просто-напросто кинулись топтать подзапыленную фигуру артиста, которому и без этих топтаний оставалось не так уж и долго тешить публику своей архаичной музыкой.
Мой папа в таких случаях говорит: "За что боролись, на то и напоролись". Видимо, в следующий раз я буду циничнее и спокойнее. Но сейчас мне совсем не хочется быть вместе с теми, кто считает возможным отнестись к Киркорову так же, как он отнесся к бедной Ирине Ароян.
Очень странным кажется мне поведение тех, кто нашел в себе силы остаться на стороне Филиппа Киркорова. Вместо того чтобы сесть и хотя бы полчаса подумать над линией защиты, они стали делать заявления одно другого нелепее. Сначала адвокат Киркорова обвинил в организации кампании движение "Идущие вместе". Потом откуда ни возьмись, появилось утверждение о том, что против Киркорова воюет армянская мафия. Официальный сайт www.kirkorov.ru нашел своего виновника - на первой странице ресурса опубликован список из девятнадцати материалов Дней.Ру, названных "необъективными". Замечу, что в этот список входит и письмо поклонницы Киркорова, хотя, насколько мне известно, только наше издание предоставило возможность высказаться поклонникам артиста.
Ни одного скоординированного действия защитники Киркорова так и не смогли предпринять - организованная ими сейчас, когда уже поздно что-либо делать, акция "Поддержим Филиппа Киркорова" напоминает больше насмешку над здравым смыслом, нежели действительно поддержку. Чего стоит одно стихотворение, опубликованное на первой странице этого сайта:
Бойкот объявлен
Кучка негодяев
Решила извести певца.
И подписи по миру собирает,
И грязью обливает без конца.
Уже и посадить его решили…
Да что за чушь?
Он что, кого-то убивал?
Нет, нет, его вина лишь в том
Что он светило,
Лишь в том, что он звездою сцены мира стал.
Там еще раз в пять больше подобного текста, и про Ароян есть, и про Стоцкую - кому интересно, читайте сами, а то как бы меня не уволили из издания за публикацию подобного издевательства над русской поэзией.
Симптоматично и то, что сайт "Поддержим Филиппа Киркорова" выполнен на английском языке (русский - второй язык) и в поддержку артиста на этом ресурсе высказываются в основном англоязычные люди. Что же, у Киркорова вообще нет поддержки в России, а та, что есть, напоминает детский сад для умственно отсталых детей? Тогда запишем и это в список моих разочарований - оказывается, Юпитера-то никакого и не было. Я выступала против ветряной мельницы.
Грустно видеть, как защитники своего любимого артиста сочиняют шизофренические стихи, в то время как противники создают профессиональные и качественные произведения, вроде последнего шедевра Алексея Вишни в жанре "Полит.Техно" - композиции "Миллион - против". Грустно видеть, как официальный сайт артиста тупо повторяет тезис о двух ремейках - "Шика дам" и "Дива", в то время как энтузиасты-противники создают вполне академическое исследование о заимствованиях в творчестве Заслуженного артиста.
Сегодня будет суд. Я не знаю, приедет ли на этот суд сам Филипп Киркоров. Я не знаю, что решит этот суд. Я уже, признаться, несколько устала от всей этой истории. Но, несмотря на абсолютное, не поддающееся даже малейшему сомнению моральное и интеллектуальное преимущество противников Филиппа Киркорова над его защитниками, мне все больше и больше хочется пожалеть этого большого седого мужчину, у которого прыгает давление и который снова начал курить. "У меня такое настроение, что я не хочу петь, не хочу писать новые песни, не хочу жить в этой стране!" - жалуется артист. Но ведь мы совсем не этого хотели, Филипп Бедросович! Мы хотели лишь Ваших извинений перед оскорбленной женщиной. Почему бы просто этого не сделать?
Уважаемые господа, пожалейте Филиппа Киркорова! Спасите его от давления, безработицы и эмиграции! Не топчите его, не пишите ему матерных писем. Артисту тяжело. Если кто-то не верит, насколько ему тяжело - посмотрите сами. Это выступление Филиппа Бедросовича на съемках программы "Песня-97" в Кремлевском дворце съездов.
А у меня больше нет слов.
[ http://www.kirkorov.net/ ]
Эмоции: за
В последнее время интернет, телевидение, газеты и журналы пестрят оскорблениями в адрес г-на Киркорова. Причем все эти публикации не подтверждены реальными фактами и потому являются голословными. Особенно отличилась музыкальный обозреватель электронной газеты "dni.ru" некая Маша П. Пожалуйста, опубликуйте наш ответ ей и в том числе всем подобным ей журналистам на сайте г-на Киркорова или там, где сочтете нужным.
Уверены, что под этим обращением подпишутся не только поклонники г-на Киркорова, но и все объективно мыслящие люди (пожалуйста, не публикуйте наш e-mail во избежание потоков грязи со стороны анти-киркоровцев).
Здравствуйте, Маша П.!
Недавно нами была прочитана Ваша статья "Конец Филиппа Киркорова", по поводу качества которой нам и хотелось бы донести до Вас свое мнение.
Во-первых, нам не понятно, на основании чего Вы заявляете, что вся страна против г-на Киркорова? Какое Вы имеете право отвечать за всю страну? Быть может, Вы проводили социологический опрос населения страны по данному вопросу? Тогда почему не опубликованы результаты данного исследования? Вы, Маша П., не имеете никакого понятия о том, что думает вся страна по этому поводу: сколько человек поддерживает г-на Киркорова, и сколько выступает против него. Это Вы лично и подобные Вам журналисты пытаются убедить народ выступить против г-на Киркорова, но у Вас ничего не получится.
Что касается Ростова-на-Дону, то, как нам кажется, его население намного больше, чем триста человек. Отсюда понятно, что против г-на Киркорова выступило довольно небольшое количество людей, а большинство все-таки за г-на Киркорова.
Далее Вы написали, что все журналисты столицы также выступают против г-на Киркорова. И опять же не понятно, на основании чего? Вам, что, позвонил каждый музыкальный журналист и доложил "за он или "против"?
Нас в Вашей статье поразило еще и то, с каким сарказмом и издевкой Вы отозвались о поклонниках г-на Киркорова. Вы, осуждая г-на Киркорова, почему-то считаете себя единственно правой, а всех, кто не согласен с Вами, мягко говоря, людьми небольшого ума. Насколько мы знаем, Вы не присутствовали на данной пресс-конференции, и абсолютно не знаете г-на Киркорова и г-жу Ароян лично. Поэтому не Вам решать, кто из них прав, а кто нет. Как говорится, не судите, да не будете судимы. Вы ведь тоже не идеальный человек.
Дальше, как говорится, чище. Закончив унижать и поливать грязью поклонников г-на Киркорова, Вы, опять же, абсолютно безосновательно, заявили, что популярность г-на Киркорова сошла на "нет", на его концерты никто не ходит, диски не покупают и т.д. и т.п. И в который раз мы задаем Вам вопрос: "Откуда Вы взяли эту информацию?" Исследовали динамику спроса на диски и концерты г-на Киркорова? Или, быть может, сам г-н Киркоров предоставил Вам эту информацию?
Таким образом, по мере чтения данной Вашей статьи возникают сплошные вопросы. На протяжении всей статьи, Вы, совершенно безосновательно, оскорбляете и унижаете г-на Киркорова. Впрочем, это вполне естественно.
"Зарвавшийся хам" Киркоров посмел повысить голос на Вашу коллегу, и Вы и подобные Вам журналисты сразу же набросились на него и стали "открывать глаза" народу на то, какой он гад. Только мы что-то очень сомневаемся, что Вы раздули бы такой же скандал, если бы г-н Киркоров оскорбил не журналистку, а обычную простую женщину. Кроме того, мы что-то не помним, чтобы со стороны журналистов объявлялся бойкот г-ну Жириновскому за то, что он прилюдно оттаскал женщину за волосы и г-ну Кушанашвили за то, что он оскорбил г-жу Пугачеву. Что же, г-жа П., получается? Против сильных мира сего выступить боитесь, убираете свои ядовитые язычки в известное место, а своему коллеге-журналисту и подавно все позволено. Вот г-н Киркоров - другое дело: его вполне можно унижать и поливать грязью сколько угодно. А то, что г-н Киркоров дал концерты с температурой 39, что он пел на открытом стадионе в минусовую температуру под дождем со снегом в легкой одежде, рискуя серьезно заболеть, почему-то старательно скрывается лично Вами и подобными Вам журналистами. О том, что совсем недавно у г-на Киркорова в г. Виннице (Украина) прошел концерт при полном аншлаге, и зрители принимали его на "ура!" не написала ни одна российская газета. Это, видимо, значения не имеет. Вы лично и подобные Вам журналисты почему-то всегда пишите о г-не Киркорове только плохое.
Хоть бы раз написали что-то о его концертах, альбомах, творчестве вообще. Нет. Вас интересует только то, кого обматерил г-н Киркоров и с кем он, грубо говоря, переспал.
Еще хотелось бы сказать Вам и подобным Вам журналистам, что люди в России не такие уж недалекие, как Вы полагаете. Не надо выставлять г-жу Ароян несчастной жертвой киркоровского хамства. Ясно, как день, что г-жа Ароян намеренно вывела г-на Киркорова из себя, с целью сделать себе на этом карьеру, так же, как и г-н Кушанашвили в свое время сделал карьеру на скандале с г-жой Пугачевой.
И последнее. Вся эта история с г-ном Киркоровым поразительно напоминает истории с г-жой Пугачевой (скандал в Прибалтийской") и г-ном Захаровым. Видимо, у нас в стране принято унижать и втаптывать в грязь успешных, талантливых людей. Но они выстояли и, несомненно, выстоит и г-н Киркоров, а его поклонники, коллеги и друзья ему в этом помогут. Добро всегда побеждает зло. Победит и в этот раз.
Подводя итоги всему написанному, следует отметить, что Ваша статья "Конец Филиппа Киркорова" не отражает объективного взгляда на ситуацию профессионального журналиста, а является всего лишь еще одной попыткой очернить и унизить г-на Киркорова. Данная статья не содержит реальных фактов, а отражает лишь лично Ваши, г-жа П., домыслы и эмоции.
Интересно еще и то, что вы даже не подписались полной фамилией под этой статьей. Вам либо стыдно за все написанное в статье, либо Вы просто боитесь связываться с г-ном Киркоровым. И напрасно. Навряд ли г-н Киркоров станет тратить свое драгоценное время на Вас. Это скорее в вашем, журналистском духе, бежать подавать в суд по каждому пустяковому поводу.
[ сайт Киркорова ]
Подборку составили: А.А. Булах, Ю.В. Зайцева
10.09.2004